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    铁血社区 > 铁血历史论坛 > 中国历史 > [乐虎国际66]如果朝鲜战争不爆发,50年能解放台湾吗?

    帖子主题:[乐虎国际66]如果朝鲜战争不爆发,50年能解放台湾吗?

    共 16294 个阅读者 

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    [乐虎国际66]如果朝鲜战争不爆发,50年能解放台湾吗?

    历史上最接近解放台湾的时候恐怕就是1950年了。解放军已经解放了大部分地区,就差跟国民党军的最后一战解放台湾了。

    士气对比: 国民党军败退台湾后惶惶不可终日,都是新败退之师,基本已经没有再战之勇。而我解放军的大军云集东南,都是精锐的百战雄狮,携解放全国之威。

    兵力对比: 解放军四个野战军的总兵力远高于国民党军,国民党军剩下的不过是些残兵败将。

    武器装备对比:陆军方面解放军的武器装备都来自于缴获的国民党的美式装备,不比国民党军的武器装备差,在数量上多于国民党军。海空军是国民党军占优势,不过当时解放军也准备从苏联进口解放台湾必要的海军装备,苏军的装备不比国民党军的美式装备差。

    将帅对比: 领导人这一层就不提了,毛远胜于蒋。解放军准备以粟裕挂帅解放台湾,而国民党军里面能打的过粟裕的将领不多。

    国际形势: 国际形势一片大好,苏联准备开始援助中国,而美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内,言下之意要准备抛弃国民党,一心一意跟苏联在欧洲抢地盘。

    可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。

    本文内容为我个人乐虎国际66作品,申请乐虎国际66加分

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    96
    谁贬低中国的抗日战争,我就扁谁!
    2018/9/15 23:08:26

    热门回复

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    热回复背景

    又是个“本末倒置”的大嘴巴。

    中国国内的解放战争以共产党的全面胜利而告终。当时的美国已经对溃败到台湾的蒋介石集团予以放弃。中国大陆的重要工作就是发展建设和解放台湾。渡海作战不止需要的是军队数量,还有渡船以及各类装备。面对台湾保留的空、海军的优势,大陆的工作任务很重。若是东亚能再保持一到两年的“和平”,大陆就完全具备了攻打夺取台湾的把握。

    朝鲜战争爆发,欧美认为是以苏联为首的“共产主义势力”在亚洲的扩张,如果不予遏制,想在全球引起“多米诺骨牌”效应。于是以欧美为首的西方阵营联合起来,要显示实力,制止共产主义的蔓延。除了直接出兵朝鲜,首当其冲的就是封锁台湾海峡,制止共产党攻取台湾。这才是激怒毛泽东的主要原因,凭什么朝鲜打仗,你们却在中国内政上横插一脚?!

    “东方不亮西方亮,黑了南方有北方”,不让我们打蒋介石,我们就直接打你美国佬!偏巧那个麦克阿瑟又是个国际政治的二逼。屡屡挑衅中国,给美国侵略中国的疑惑打上了石锤。而如果朝鲜真的被消灭,美、韩、日、蒋等等反共势力都可以在中国大陆家门口摇头晃脑,叽叽歪歪,明抢暗夺,扰得中国大陆不得安生。毛泽东不得不抄家伙,杀开一条血路!紧随朝鲜之后,凡有美国插手的世界各地,越南、中东、拉美都有毛泽东和中国大陆的对阵与叫板。

    台湾问题的始作俑者,就是美国,蒋介石不过一个傀儡而已,直至现在的台湾历代政权仍然还都是美国的傀儡。台湾问题不解决,中美就不可能互相露出真正的微笑!

    2018/9/17 15:51:21
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    热回复背景

    解放台湾与抗美援朝完全是两码事,不能混为一谈!!!首先,我们的开国元首们比我们要明明白白一百倍、一千倍、一万倍!!!这也绝非一些不良分子们用以进行口实的依据,当时,中国人民解放军在陆军方面在整个世界都是最最厉害的,但是再厉害的军队,只有在他能力得到最大发挥的时候才会有的巨大作用,如果在天时、地利人和方面统一协调时才是最佳时机。在当时的条件解放军虽有最强的战斗力,但是在没有空军制空、军舰制海的条件下,解放军的全部优势都会变成劣势,在茫茫几百里的海面上,我军的船只只会成为蒋介石空军的靶子,楼主你觉得这是在解放台湾吗?这根本就是那解放军战士的生命去送死!所以毛主席为首的党中央,难道不如你这个毫无能力的键盘侠吗?

    2019/2/12 12:43:45

    网友回复

  • 军衔:陆军中校
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    ......
    11楼 党国卫士
    1950年1月5日和12日,美国总统杜鲁门和国务卿艾奇逊分别发表声明和讲话,声称:“美国目前无意在台湾获取特别权利或特权,或建立军事基地。”并且宣称美国的安全线既不包括台湾,也不包括南朝鲜,美国不会为了保护这些地方采取直接的军事行动。
    12楼 AD73
    可事实呢,朝鲜战争一爆发,美军几日内就卷入了战争。如果1950年解放大军进攻台湾,你能够保证美国不会一夜之间180堵大转弯,命令美国海军卷入海峡?这样一来,不是一场放大的金门岛之战了?
    13楼 党国卫士
    就是因为朝鲜战争爆发啊
    14楼 AD73
    美国1950年初不也是把南朝鲜排除在安全线外吗?
    726楼 和平伴侣
    正是因为美国准备集中精力在欧洲方向与苏联博弈,所以,斯大林才纵容朝鲜进攻南韩,以吸引美国的注意力到亚洲来,这样可以减轻其在欧洲方向的压力,因为,斯大林觉得欧洲方向对其更重要!
    斯大林这么做目的很多,如果朝鲜获胜,苏联能够得到朝鲜半岛南部的优良港口代替55年将要归还中国的大连旅顺。朝鲜失败,美军威胁中国东北安全,苏联可以有理由在大连旅顺长期驻扎下去。

    2020/1/21 7:34:46
  • 军衔:陆军上尉
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    ......
    666楼 漪隐惊茫
    远征军救英国佬的命是史迪威同意的,你要找责任也是找史迪威的事,整个缅甸都是英国殖民地,远征军在国外本来就是靠着美国佬提供后勤,英国佬你可以可以选择不管,但滇缅公路你还想不想让它通畅运援助了?你那么牛掰咋不去叫英国佬让出缅甸啊?
    671楼 雨声滴破荷声
    哦,你不说历史事实了?在当编剧了。你怎么不救出全部英国佬?结果无赢后输还死亡二十多万?中国军人生命不宝贵吗?抗日英雄烈士还没魂归故里呢。
    672楼 漪隐惊茫
    死二十多万是美国佬让你死的?史迪威叫杜聿明去印度他不干非要走野人山怨美国佬?孙立人跑到印度咋没被鬼子消灭?再说远征军总共伤亡近七万人到你嘴里成二十几万,多出来的人是你帮日本鬼子消灭的?
    684楼 雨声滴破荷声
    1940年6月,日本乘英国在欧洲战场身处困境之机,胁迫英国关闭了中国唯一的对外口岸滇缅公路,英国被迫妥协,与日本签订了封路协定,企图以牺牲中国为代价,阻止日本攫取英国在亚洲的殖民地。

    中国军队曾两次进入缅甸,展开对日作战。不仅有力地支援了盟军在中、印、缅战场的对日作战,打通了中国西南国际运输线,提高了中国正面战场的正能量,加速了日本法西斯的崩溃。

    你不说历史事实了?

    724楼 ttrr16
    远征军帮了大忙,要不印度都可能失守。后来中国入常英国还反对。英国人真是黑心。
    除了马耳它以外,所有的欧洲国家无论与中国建交与否,包括英国都投了中国的赞成票。新中国一宣告成立,英国就立即承认了。七十年代初,我们就开始引进英国最先进的斯贝军用飞机发动机,这是与西方国家第一次重要的军事合作。英国真是黑心从何谈起?

    2020/1/21 2:31:11
  • 军衔:空军中尉
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    ......
    8楼 AD73
    对于亚洲美国也是不能放弃的,麦克阿瑟就认为亚太地区人口资源土地决定未来世界一万年的命运,美国应该把重点放在亚太地区。这种观点当时在美国也是很有市场的。
    11楼 党国卫士
    1950年1月5日和12日,美国总统杜鲁门和国务卿艾奇逊分别发表声明和讲话,声称:“美国目前无意在台湾获取特别权利或特权,或建立军事基地。”并且宣称美国的安全线既不包括台湾,也不包括南朝鲜,美国不会为了保护这些地方采取直接的军事行动。
    12楼 AD73
    可事实呢,朝鲜战争一爆发,美军几日内就卷入了战争。如果1950年解放大军进攻台湾,你能够保证美国不会一夜之间180堵大转弯,命令美国海军卷入海峡?这样一来,不是一场放大的金门岛之战了?
    13楼 党国卫士
    就是因为朝鲜战争爆发啊
    14楼 AD73
    美国1950年初不也是把南朝鲜排除在安全线外吗?
    正是因为美国准备集中精力在欧洲方向与苏联博弈,所以,斯大林才纵容朝鲜进攻南韩,以吸引美国的注意力到亚洲来,这样可以减轻其在欧洲方向的压力,因为,斯大林觉得欧洲方向对其更重要!

    2020/1/20 11:30:53
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    ......
    666楼 漪隐惊茫
    远征军救英国佬的命是史迪威同意的,你要找责任也是找史迪威的事,整个缅甸都是英国殖民地,远征军在国外本来就是靠着美国佬提供后勤,英国佬你可以可以选择不管,但滇缅公路你还想不想让它通畅运援助了?你那么牛掰咋不去叫英国佬让出缅甸啊?
    671楼 雨声滴破荷声
    哦,你不说历史事实了?在当编剧了。你怎么不救出全部英国佬?结果无赢后输还死亡二十多万?中国军人生命不宝贵吗?抗日英雄烈士还没魂归故里呢。
    672楼 漪隐惊茫
    死二十多万是美国佬让你死的?史迪威叫杜聿明去印度他不干非要走野人山怨美国佬?孙立人跑到印度咋没被鬼子消灭?再说远征军总共伤亡近七万人到你嘴里成二十几万,多出来的人是你帮日本鬼子消灭的?
    684楼 雨声滴破荷声
    1940年6月,日本乘英国在欧洲战场身处困境之机,胁迫英国关闭了中国唯一的对外口岸滇缅公路,英国被迫妥协,与日本签订了封路协定,企图以牺牲中国为代价,阻止日本攫取英国在亚洲的殖民地。

    中国军队曾两次进入缅甸,展开对日作战。不仅有力地支援了盟军在中、印、缅战场的对日作战,打通了中国西南国际运输线,提高了中国正面战场的正能量,加速了日本法西斯的崩溃。

    你不说历史事实了?

    724楼 ttrr16
    远征军帮了大忙,要不印度都可能失守。后来中国入常英国还反对。英国人真是黑心。
    不能拿中国的社会道德观念评价他们,这个世界就是弱肉强食,没有平等和谐。一战的时候,中国一个劳工在战场上背下了一名身负重伤的英国军官,后来该军官得知自己被劳工所救,居然认为是奇耻大辱,一怒之下枪杀了该劳工。因为他自认为高贵的血统被低贱的血统玷污了。

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    2020/1/17 10:25:27
  • 军衔:陆军列兵
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    ......
    665楼 雨声滴破荷声
    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?
    666楼 漪隐惊茫
    远征军救英国佬的命是史迪威同意的,你要找责任也是找史迪威的事,整个缅甸都是英国殖民地,远征军在国外本来就是靠着美国佬提供后勤,英国佬你可以可以选择不管,但滇缅公路你还想不想让它通畅运援助了?你那么牛掰咋不去叫英国佬让出缅甸啊?
    671楼 雨声滴破荷声
    哦,你不说历史事实了?在当编剧了。你怎么不救出全部英国佬?结果无赢后输还死亡二十多万?中国军人生命不宝贵吗?抗日英雄烈士还没魂归故里呢。
    672楼 漪隐惊茫
    死二十多万是美国佬让你死的?史迪威叫杜聿明去印度他不干非要走野人山怨美国佬?孙立人跑到印度咋没被鬼子消灭?再说远征军总共伤亡近七万人到你嘴里成二十几万,多出来的人是你帮日本鬼子消灭的?
    684楼 雨声滴破荷声
    1940年6月,日本乘英国在欧洲战场身处困境之机,胁迫英国关闭了中国唯一的对外口岸滇缅公路,英国被迫妥协,与日本签订了封路协定,企图以牺牲中国为代价,阻止日本攫取英国在亚洲的殖民地。

    中国军队曾两次进入缅甸,展开对日作战。不仅有力地支援了盟军在中、印、缅战场的对日作战,打通了中国西南国际运输线,提高了中国正面战场的正能量,加速了日本法西斯的崩溃。

    你不说历史事实了?

    远征军帮了大忙,要不印度都可能失守。后来中国入常英国还反对。英国人真是黑心。

    2020/1/17 0:02:50
  • 军衔:陆军上校
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    50年解放台湾?靠什么?游过去吗?

    2019/12/30 15:29:41
  • 军衔:陆军上等兵
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    ......
    675楼 漪隐惊茫
    抗日是你抗的?你杀过几个鬼子?
    678楼 雨声滴破荷声
    还以为你多有知识多有见解,可以讲历史事实服人,原来是死要脸的货色。
    683楼 漪隐惊茫
    你有脸么?你家长辈就是这样教育你的?真是教育失败典型。
    701楼 qiliz
    二位老朋友,这是怎么啦,大家都是好朋友,消消气,消消火,好吗?
    705楼 漪隐惊茫
    好吧,看你面子上饶他一命,不予追究。
    你算条毛线呀?大言不惭。你的“看历史要尊重事实”呢?不说了?

    2019/12/29 17:13:16
  • 军衔:海军中校
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    ......
    675楼 漪隐惊茫
    抗日是你抗的?你杀过几个鬼子?
    678楼 雨声滴破荷声
    还以为你多有知识多有见解,可以讲历史事实服人,原来是死要脸的货色。
    683楼 漪隐惊茫
    你有脸么?你家长辈就是这样教育你的?真是教育失败典型。
    701楼 qiliz
    二位老朋友,这是怎么啦,大家都是好朋友,消消气,消消火,好吗?
    703楼 雨声滴破荷声
    我从来不认识这货,也没在楼主这主贴回复过,偶尔见他在661楼说“看历史要尊重事实”,我只在662楼回复他一下,接下来的所有回复您估计都看到啦。

    您想知道这货跟着用“惊沙尘舞”的小号发私信是怎样粗言秽语骂我已经过世多年的父母的吗?有兴趣看我可以截图出来。

    和睦相处多年,各自换了小号,然后就互不认识。我也不告诉你们我是谁,咱都不认识。

    等各自回到正身,还是好朋友。就这样吧。

    2019/12/29 16:21:18
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    ......
    669楼 雨声滴破荷声
    你激动什么?你抗日立功了?
    675楼 漪隐惊茫
    抗日是你抗的?你杀过几个鬼子?
    678楼 雨声滴破荷声
    还以为你多有知识多有见解,可以讲历史事实服人,原来是死要脸的货色。
    683楼 漪隐惊茫
    你有脸么?你家长辈就是这样教育你的?真是教育失败典型。
    701楼 qiliz
    二位老朋友,这是怎么啦,大家都是好朋友,消消气,消消火,好吗?
    好吧,看你面子上饶他一命,不予追究。

    2019/12/29 16:10:48
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    ......
    675楼 漪隐惊茫
    抗日是你抗的?你杀过几个鬼子?
    678楼 雨声滴破荷声
    还以为你多有知识多有见解,可以讲历史事实服人,原来是死要脸的货色。
    683楼 漪隐惊茫
    你有脸么?你家长辈就是这样教育你的?真是教育失败典型。
    701楼 qiliz
    二位老朋友,这是怎么啦,大家都是好朋友,消消气,消消火,好吗?
    702楼 漪隐惊茫
    他张嘴就出言不逊,怨不得本人。
    都是坛子里的老人了,我都知道你们,伤了和气不好。

    2019/12/29 15:34:48
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    ......
    669楼 雨声滴破荷声
    你激动什么?你抗日立功了?
    675楼 漪隐惊茫
    抗日是你抗的?你杀过几个鬼子?
    678楼 雨声滴破荷声
    还以为你多有知识多有见解,可以讲历史事实服人,原来是死要脸的货色。
    683楼 漪隐惊茫
    你有脸么?你家长辈就是这样教育你的?真是教育失败典型。
    701楼 qiliz
    二位老朋友,这是怎么啦,大家都是好朋友,消消气,消消火,好吗?
    我从来不认识这货,也没在楼主这主贴回复过,偶尔见他在661楼说“看历史要尊重事实”,我只在662楼回复他一下,接下来的所有回复您估计都看到啦。

    您想知道这货跟着用“惊沙尘舞”的小号发私信是怎样粗言秽语骂我已经过世多年的父母的吗?有兴趣看我可以截图出来。

    2019/12/29 15:13:03
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    ......
    669楼 雨声滴破荷声
    你激动什么?你抗日立功了?
    675楼 漪隐惊茫
    抗日是你抗的?你杀过几个鬼子?
    678楼 雨声滴破荷声
    还以为你多有知识多有见解,可以讲历史事实服人,原来是死要脸的货色。
    683楼 漪隐惊茫
    你有脸么?你家长辈就是这样教育你的?真是教育失败典型。
    701楼 qiliz
    二位老朋友,这是怎么啦,大家都是好朋友,消消气,消消火,好吗?
    他张嘴就出言不逊,怨不得本人。

    2019/12/29 12:58:33
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    ......
    667楼 漪隐惊茫
    幸好你没在那个时候当中国的家,,不然肯定亡国。
    669楼 雨声滴破荷声
    你激动什么?你抗日立功了?
    675楼 漪隐惊茫
    抗日是你抗的?你杀过几个鬼子?
    678楼 雨声滴破荷声
    还以为你多有知识多有见解,可以讲历史事实服人,原来是死要脸的货色。
    683楼 漪隐惊茫
    你有脸么?你家长辈就是这样教育你的?真是教育失败典型。
    二位老朋友,这是怎么啦,大家都是好朋友,消消气,消消火,好吗?

    2019/12/29 11:04:15
  • 军衔:海军中校
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    原帖已被删除
    二位老朋友,算了吧,多大点事,吵架可以,别伤和气,大家都是好朋友。

    2019/12/29 11:02:26
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    ......
    664楼 漪隐惊茫
    不把英国佬从日本鬼子包围圈里拎出来,英国佬非给中国上眼药作梗不可。
    665楼 雨声滴破荷声
    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?
    666楼 漪隐惊茫
    远征军救英国佬的命是史迪威同意的,你要找责任也是找史迪威的事,整个缅甸都是英国殖民地,远征军在国外本来就是靠着美国佬提供后勤,英国佬你可以可以选择不管,但滇缅公路你还想不想让它通畅运援助了?你那么牛掰咋不去叫英国佬让出缅甸啊?
    671楼 雨声滴破荷声
    哦,你不说历史事实了?在当编剧了。你怎么不救出全部英国佬?结果无赢后输还死亡二十多万?中国军人生命不宝贵吗?抗日英雄烈士还没魂归故里呢。
    672楼 漪隐惊茫
    死二十多万是美国佬让你死的?史迪威叫杜聿明去印度他不干非要走野人山怨美国佬?孙立人跑到印度咋没被鬼子消灭?再说远征军总共伤亡近七万人到你嘴里成二十几万,多出来的人是你帮日本鬼子消灭的?
    1940年6月,日本乘英国在欧洲战场身处困境之机,胁迫英国关闭了中国唯一的对外口岸滇缅公路,英国被迫妥协,与日本签订了封路协定,企图以牺牲中国为代价,阻止日本攫取英国在亚洲的殖民地。

    中国军队曾两次进入缅甸,展开对日作战。不仅有力地支援了盟军在中、印、缅战场的对日作战,打通了中国西南国际运输线,提高了中国正面战场的正能量,加速了日本法西斯的崩溃。

    你不说历史事实了?

    2019/12/28 22:45:17
  • 军衔:空军上士
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    ......
    665楼 雨声滴破荷声
    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?
    667楼 漪隐惊茫
    幸好你没在那个时候当中国的家,,不然肯定亡国。
    669楼 雨声滴破荷声
    你激动什么?你抗日立功了?
    675楼 漪隐惊茫
    抗日是你抗的?你杀过几个鬼子?
    678楼 雨声滴破荷声
    还以为你多有知识多有见解,可以讲历史事实服人,原来是死要脸的货色。
    你有脸么?你家长辈就是这样教育你的?真是教育失败典型。

    2019/12/28 22:34:50
  • 军衔:空军上士
  • 军号:13165297
  • 工分:2982
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    ......
    665楼 雨声滴破荷声
    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?
    667楼 漪隐惊茫
    幸好你没在那个时候当中国的家,,不然肯定亡国。
    669楼 雨声滴破荷声
    你激动什么?你抗日立功了?
    675楼 漪隐惊茫
    抗日是你抗的?你杀过几个鬼子?
    678楼 雨声滴破荷声
    还以为你多有知识多有见解,可以讲历史事实服人,原来是死要脸的货色。
    你这号自作聪明只会站着说话不腰疼的滞涨货整天除了装砖家还会干毛线?打扫个厕所都干不好还好意思装模作样充大瓣蒜,赶紧有多远爬多远,别出来恶心人。

    2019/12/28 22:32:13
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    ......
    664楼 漪隐惊茫
    不把英国佬从日本鬼子包围圈里拎出来,英国佬非给中国上眼药作梗不可。
    665楼 雨声滴破荷声
    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?
    667楼 漪隐惊茫
    幸好你没在那个时候当中国的家,,不然肯定亡国。
    669楼 雨声滴破荷声
    你激动什么?你抗日立功了?
    675楼 漪隐惊茫
    抗日是你抗的?你杀过几个鬼子?
    还以为你多有知识多有见解,可以讲历史事实服人,原来是死要脸的货色。

    2019/12/28 22:18:42
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    664楼 漪隐惊茫
    不把英国佬从日本鬼子包围圈里拎出来,英国佬非给中国上眼药作梗不可。
    665楼 雨声滴破荷声
    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?
    666楼 漪隐惊茫
    远征军救英国佬的命是史迪威同意的,你要找责任也是找史迪威的事,整个缅甸都是英国殖民地,远征军在国外本来就是靠着美国佬提供后勤,英国佬你可以可以选择不管,但滇缅公路你还想不想让它通畅运援助了?你那么牛掰咋不去叫英国佬让出缅甸啊?
    671楼 雨声滴破荷声
    哦,你不说历史事实了?在当编剧了。你怎么不救出全部英国佬?结果无赢后输还死亡二十多万?中国军人生命不宝贵吗?抗日英雄烈士还没魂归故里呢。
    674楼 漪隐惊茫
    历史发明家,有智商没有?
    你不说历史事实了?

    2019/12/28 22:15:43
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    664楼 漪隐惊茫
    不把英国佬从日本鬼子包围圈里拎出来,英国佬非给中国上眼药作梗不可。
    665楼 雨声滴破荷声
    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?
    668楼 漪隐惊茫
    麻烦你喷历史事件之前先补习补习历史常识再哼哼。
    670楼 雨声滴破荷声
    你懂多少历史?在嚷啥呢。
    673楼 漪隐惊茫
    你懂历史?懂历史你还张嘴就胡说八道?要脸不要?
    你的脸呢?没见你的脸有多大?

    2019/12/28 22:14:32
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    663楼 雨声滴破荷声
    中英军事同盟形成,中国为支援英军在滇缅(时为英属地)抗击日本法西斯、为了保卫中国西南大后方,组建了中国远征军。中国投入兵力总计40万人,伤亡接近20万人。先赢后输,主要是为了解救被困英军。

    远征军是抗击日倭,这是事历史实。

    664楼 漪隐惊茫
    不把英国佬从日本鬼子包围圈里拎出来,英国佬非给中国上眼药作梗不可。
    665楼 雨声滴破荷声
    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?
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    幸好你没在那个时候当中国的家,,不然肯定亡国。
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    中英军事同盟形成,中国为支援英军在滇缅(时为英属地)抗击日本法西斯、为了保卫中国西南大后方,组建了中国远征军。中国投入兵力总计40万人,伤亡接近20万人。先赢后输,主要是为了解救被困英军。

    远征军是抗击日倭,这是事历史实。

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    不把英国佬从日本鬼子包围圈里拎出来,英国佬非给中国上眼药作梗不可。
    665楼 雨声滴破荷声
    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?
    666楼 漪隐惊茫
    远征军救英国佬的命是史迪威同意的,你要找责任也是找史迪威的事,整个缅甸都是英国殖民地,远征军在国外本来就是靠着美国佬提供后勤,英国佬你可以可以选择不管,但滇缅公路你还想不想让它通畅运援助了?你那么牛掰咋不去叫英国佬让出缅甸啊?
    671楼 雨声滴破荷声
    哦,你不说历史事实了?在当编剧了。你怎么不救出全部英国佬?结果无赢后输还死亡二十多万?中国军人生命不宝贵吗?抗日英雄烈士还没魂归故里呢。
    历史发明家,有智商没有?

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    中英军事同盟形成,中国为支援英军在滇缅(时为英属地)抗击日本法西斯、为了保卫中国西南大后方,组建了中国远征军。中国投入兵力总计40万人,伤亡接近20万人。先赢后输,主要是为了解救被困英军。

    远征军是抗击日倭,这是事历史实。

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    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?
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    麻烦你喷历史事件之前先补习补习历史常识再哼哼。
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    中英军事同盟形成,中国为支援英军在滇缅(时为英属地)抗击日本法西斯、为了保卫中国西南大后方,组建了中国远征军。中国投入兵力总计40万人,伤亡接近20万人。先赢后输,主要是为了解救被困英军。

    远征军是抗击日倭,这是事历史实。

    664楼 漪隐惊茫
    不把英国佬从日本鬼子包围圈里拎出来,英国佬非给中国上眼药作梗不可。
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    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?
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    远征军救英国佬的命是史迪威同意的,你要找责任也是找史迪威的事,整个缅甸都是英国殖民地,远征军在国外本来就是靠着美国佬提供后勤,英国佬你可以可以选择不管,但滇缅公路你还想不想让它通畅运援助了?你那么牛掰咋不去叫英国佬让出缅甸啊?
    671楼 雨声滴破荷声
    哦,你不说历史事实了?在当编剧了。你怎么不救出全部英国佬?结果无赢后输还死亡二十多万?中国军人生命不宝贵吗?抗日英雄烈士还没魂归故里呢。
    死二十多万是美国佬让你死的?史迪威叫杜聿明去印度他不干非要走野人山怨美国佬?孙立人跑到印度咋没被鬼子消灭?再说远征军总共伤亡近七万人到你嘴里成二十几万,多出来的人是你帮日本鬼子消灭的?

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    2019/12/28 21:32:31
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    661楼 漪隐惊茫
    第一,远征军出动不是替美国佬如何如何,而是为了保护滇缅公路畅通,否则中国需要的援助物资根本运不进来。第二,远征军出动后幸好是美国佬在代理指挥,不然就凭老蒋那个尿性非把那十几万精锐给败光了不可,看历史要尊重事实。
    663楼 雨声滴破荷声
    中英军事同盟形成,中国为支援英军在滇缅(时为英属地)抗击日本法西斯、为了保卫中国西南大后方,组建了中国远征军。中国投入兵力总计40万人,伤亡接近20万人。先赢后输,主要是为了解救被困英军。

    远征军是抗击日倭,这是事历史实。

    664楼 漪隐惊茫
    不把英国佬从日本鬼子包围圈里拎出来,英国佬非给中国上眼药作梗不可。
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    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?
    666楼 漪隐惊茫
    远征军救英国佬的命是史迪威同意的,你要找责任也是找史迪威的事,整个缅甸都是英国殖民地,远征军在国外本来就是靠着美国佬提供后勤,英国佬你可以可以选择不管,但滇缅公路你还想不想让它通畅运援助了?你那么牛掰咋不去叫英国佬让出缅甸啊?
    哦,你不说历史事实了?在当编剧了。你怎么不救出全部英国佬?结果无赢后输还死亡二十多万?中国军人生命不宝贵吗?抗日英雄烈士还没魂归故里呢。

    2019/12/28 20:13:25
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    第一,远征军出动不是替美国佬如何如何,而是为了保护滇缅公路畅通,否则中国需要的援助物资根本运不进来。第二,远征军出动后幸好是美国佬在代理指挥,不然就凭老蒋那个尿性非把那十几万精锐给败光了不可,看历史要尊重事实。
    663楼 雨声滴破荷声
    中英军事同盟形成,中国为支援英军在滇缅(时为英属地)抗击日本法西斯、为了保卫中国西南大后方,组建了中国远征军。中国投入兵力总计40万人,伤亡接近20万人。先赢后输,主要是为了解救被困英军。

    远征军是抗击日倭,这是事历史实。

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    不把英国佬从日本鬼子包围圈里拎出来,英国佬非给中国上眼药作梗不可。
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    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?
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    2019/12/28 20:09:00
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    661楼 漪隐惊茫
    第一,远征军出动不是替美国佬如何如何,而是为了保护滇缅公路畅通,否则中国需要的援助物资根本运不进来。第二,远征军出动后幸好是美国佬在代理指挥,不然就凭老蒋那个尿性非把那十几万精锐给败光了不可,看历史要尊重事实。
    663楼 雨声滴破荷声
    中英军事同盟形成,中国为支援英军在滇缅(时为英属地)抗击日本法西斯、为了保卫中国西南大后方,组建了中国远征军。中国投入兵力总计40万人,伤亡接近20万人。先赢后输,主要是为了解救被困英军。

    远征军是抗击日倭,这是事历史实。

    664楼 漪隐惊茫
    不把英国佬从日本鬼子包围圈里拎出来,英国佬非给中国上眼药作梗不可。
    665楼 雨声滴破荷声
    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?
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    652楼 右武卫将军
    援助朝鲜的出国征伐的义务战争?你个假大兵这样定义抗美援朝?

    按你的标准,你心心相念的远征军,何尝不是无视国土沦丧,反接受美国人指挥,帮英国人收复缅甸殖民地的雇佣兵?

    假大兵不愧是美国种,玩弄双标,特别溜啊

    661楼 漪隐惊茫
    第一,远征军出动不是替美国佬如何如何,而是为了保护滇缅公路畅通,否则中国需要的援助物资根本运不进来。第二,远征军出动后幸好是美国佬在代理指挥,不然就凭老蒋那个尿性非把那十几万精锐给败光了不可,看历史要尊重事实。
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    中英军事同盟形成,中国为支援英军在滇缅(时为英属地)抗击日本法西斯、为了保卫中国西南大后方,组建了中国远征军。中国投入兵力总计40万人,伤亡接近20万人。先赢后输,主要是为了解救被困英军。

    远征军是抗击日倭,这是事历史实。

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    不把英国佬从日本鬼子包围圈里拎出来,英国佬非给中国上眼药作梗不可。
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    2019/12/28 19:35:54
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    援助朝鲜的出国征伐的义务战争?你个假大兵这样定义抗美援朝?

    按你的标准,你心心相念的远征军,何尝不是无视国土沦丧,反接受美国人指挥,帮英国人收复缅甸殖民地的雇佣兵?

    假大兵不愧是美国种,玩弄双标,特别溜啊

    661楼 漪隐惊茫
    第一,远征军出动不是替美国佬如何如何,而是为了保护滇缅公路畅通,否则中国需要的援助物资根本运不进来。第二,远征军出动后幸好是美国佬在代理指挥,不然就凭老蒋那个尿性非把那十几万精锐给败光了不可,看历史要尊重事实。
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    中英军事同盟形成,中国为支援英军在滇缅(时为英属地)抗击日本法西斯、为了保卫中国西南大后方,组建了中国远征军。中国投入兵力总计40万人,伤亡接近20万人。先赢后输,主要是为了解救被困英军。

    远征军是抗击日倭,这是事历史实。

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    2019/12/28 19:07:58
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    援助朝鲜的出国征伐的义务战争?你个假大兵这样定义抗美援朝?

    按你的标准,你心心相念的远征军,何尝不是无视国土沦丧,反接受美国人指挥,帮英国人收复缅甸殖民地的雇佣兵?

    假大兵不愧是美国种,玩弄双标,特别溜啊

    661楼 漪隐惊茫
    第一,远征军出动不是替美国佬如何如何,而是为了保护滇缅公路畅通,否则中国需要的援助物资根本运不进来。第二,远征军出动后幸好是美国佬在代理指挥,不然就凭老蒋那个尿性非把那十几万精锐给败光了不可,看历史要尊重事实。
    663楼 雨声滴破荷声
    中英军事同盟形成,中国为支援英军在滇缅(时为英属地)抗击日本法西斯、为了保卫中国西南大后方,组建了中国远征军。中国投入兵力总计40万人,伤亡接近20万人。先赢后输,主要是为了解救被困英军。

    远征军是抗击日倭,这是事历史实。

    664楼 漪隐惊茫
    不把英国佬从日本鬼子包围圈里拎出来,英国佬非给中国上眼药作梗不可。
    665楼 雨声滴破荷声
    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?
    远征军救英国佬的命是史迪威同意的,你要找责任也是找史迪威的事,整个缅甸都是英国殖民地,远征军在国外本来就是靠着美国佬提供后勤,英国佬你可以可以选择不管,但滇缅公路你还想不想让它通畅运援助了?你那么牛掰咋不去叫英国佬让出缅甸啊?

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    2019/12/28 19:06:18
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    648楼 大兵susu
    打过长江去!我党有争议吗?你有脸!一个是解放自已国土的战争,一个是援助朝鲜的出国征伐的义务战争,这能够混为一谈吗?剩下这点“扎宰”够可笑的了。
    652楼 右武卫将军
    援助朝鲜的出国征伐的义务战争?你个假大兵这样定义抗美援朝?

    按你的标准,你心心相念的远征军,何尝不是无视国土沦丧,反接受美国人指挥,帮英国人收复缅甸殖民地的雇佣兵?

    假大兵不愧是美国种,玩弄双标,特别溜啊

    661楼 漪隐惊茫
    第一,远征军出动不是替美国佬如何如何,而是为了保护滇缅公路畅通,否则中国需要的援助物资根本运不进来。第二,远征军出动后幸好是美国佬在代理指挥,不然就凭老蒋那个尿性非把那十几万精锐给败光了不可,看历史要尊重事实。
    663楼 雨声滴破荷声
    中英军事同盟形成,中国为支援英军在滇缅(时为英属地)抗击日本法西斯、为了保卫中国西南大后方,组建了中国远征军。中国投入兵力总计40万人,伤亡接近20万人。先赢后输,主要是为了解救被困英军。

    远征军是抗击日倭,这是事历史实。

    664楼 漪隐惊茫
    不把英国佬从日本鬼子包围圈里拎出来,英国佬非给中国上眼药作梗不可。
    嗯,国土几乎沦陷,入缅解救英军。你倒好,看说话像在编剧,你这话是历史事实吗?

    2019/12/28 18:50:08
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    646楼 2223007
    你还有脸说什么“坊间”? 即便斯大林有过划江而治的设想,但这仅仅是在小米加步枪对阵飞机大炮的劣势下作的设想,并没有形成定论。随着人民解放军的节节胜利,这样的设想也随之烟消云散,你把它倒腾出来能证明什么?

    是否出兵朝鲜,我党也有过各种设想,但最终还是出兵了,你再扯出兵前的争论就是闲的O疼。

    648楼 大兵susu
    打过长江去!我党有争议吗?你有脸!一个是解放自已国土的战争,一个是援助朝鲜的出国征伐的义务战争,这能够混为一谈吗?剩下这点“扎宰”够可笑的了。
    652楼 右武卫将军
    援助朝鲜的出国征伐的义务战争?你个假大兵这样定义抗美援朝?

    按你的标准,你心心相念的远征军,何尝不是无视国土沦丧,反接受美国人指挥,帮英国人收复缅甸殖民地的雇佣兵?

    假大兵不愧是美国种,玩弄双标,特别溜啊

    661楼 漪隐惊茫
    第一,远征军出动不是替美国佬如何如何,而是为了保护滇缅公路畅通,否则中国需要的援助物资根本运不进来。第二,远征军出动后幸好是美国佬在代理指挥,不然就凭老蒋那个尿性非把那十几万精锐给败光了不可,看历史要尊重事实。
    663楼 雨声滴破荷声
    中英军事同盟形成,中国为支援英军在滇缅(时为英属地)抗击日本法西斯、为了保卫中国西南大后方,组建了中国远征军。中国投入兵力总计40万人,伤亡接近20万人。先赢后输,主要是为了解救被困英军。

    远征军是抗击日倭,这是事历史实。

    不把英国佬从日本鬼子包围圈里拎出来,英国佬非给中国上眼药作梗不可。

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    2019/12/28 18:36:17
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    644楼 大兵susu
    背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    斯大林他们不懂得南北朝的中国典故不假,但不妨碍“划江而治”精确的意思表达,这是翻译的修辞,有点文化的人都懂,把它拿出来作证据,这不是“此地无银三百两”吗?

    再说那几封电报,关键是第一封,完全就是投石问路的嘛!如果斯大林与之高度一致,还用得着投石问路吗?直接了当不是更显得出“将革命进行到底”的坚定性吗?哪里还会有迷一般的“哥德巴赫猜想”呢?而且,毛主席在新年贺词发表的《将革命进行到底》一文,将中共的观点已经明确表达得再清楚不过了,毛主席在接到斯大林的报告后,甚至连苏联回复蒋政权的电文都帮写好发过去的,斯大林这时候还能不保持你所说的“一致性”吗?

    斯大林与中国革命的问题路人皆知,你那几封电报能作得了“高度一致性”证据吗?

    还是那句话:苏联暗示中共“划江而治”为好,(其实用“南北朝”还更生动)这并不需要直接证据,而且,苏联在中国革命走向全面胜利的历史关头,也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。

    另:关于“南北朝”的典故,是形容东西方阵营国家分裂的最贴切的中文翻译。如果取“划江而治”,遇到东西德,南北朝鲜,南北越南就要换词,苏联人当然讲不出“南北朝”这个词,并不是说该词的翻译不准。语文功底差点人就不懂啦!

    646楼 2223007
    你还有脸说什么“坊间”? 即便斯大林有过划江而治的设想,但这仅仅是在小米加步枪对阵飞机大炮的劣势下作的设想,并没有形成定论。随着人民解放军的节节胜利,这样的设想也随之烟消云散,你把它倒腾出来能证明什么?

    是否出兵朝鲜,我党也有过各种设想,但最终还是出兵了,你再扯出兵前的争论就是闲的O疼。

    648楼 大兵susu
    打过长江去!我党有争议吗?你有脸!一个是解放自已国土的战争,一个是援助朝鲜的出国征伐的义务战争,这能够混为一谈吗?剩下这点“扎宰”够可笑的了。
    652楼 右武卫将军
    援助朝鲜的出国征伐的义务战争?你个假大兵这样定义抗美援朝?

    按你的标准,你心心相念的远征军,何尝不是无视国土沦丧,反接受美国人指挥,帮英国人收复缅甸殖民地的雇佣兵?

    假大兵不愧是美国种,玩弄双标,特别溜啊

    661楼 漪隐惊茫
    第一,远征军出动不是替美国佬如何如何,而是为了保护滇缅公路畅通,否则中国需要的援助物资根本运不进来。第二,远征军出动后幸好是美国佬在代理指挥,不然就凭老蒋那个尿性非把那十几万精锐给败光了不可,看历史要尊重事实。
    中英军事同盟形成,中国为支援英军在滇缅(时为英属地)抗击日本法西斯、为了保卫中国西南大后方,组建了中国远征军。中国投入兵力总计40万人,伤亡接近20万人。先赢后输,主要是为了解救被困英军。

    远征军是抗击日倭,这是事历史实。

    2019/12/28 17:18:34
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    ......
    644楼 大兵susu
    背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    斯大林他们不懂得南北朝的中国典故不假,但不妨碍“划江而治”精确的意思表达,这是翻译的修辞,有点文化的人都懂,把它拿出来作证据,这不是“此地无银三百两”吗?

    再说那几封电报,关键是第一封,完全就是投石问路的嘛!如果斯大林与之高度一致,还用得着投石问路吗?直接了当不是更显得出“将革命进行到底”的坚定性吗?哪里还会有迷一般的“哥德巴赫猜想”呢?而且,毛主席在新年贺词发表的《将革命进行到底》一文,将中共的观点已经明确表达得再清楚不过了,毛主席在接到斯大林的报告后,甚至连苏联回复蒋政权的电文都帮写好发过去的,斯大林这时候还能不保持你所说的“一致性”吗?

    斯大林与中国革命的问题路人皆知,你那几封电报能作得了“高度一致性”证据吗?

    还是那句话:苏联暗示中共“划江而治”为好,(其实用“南北朝”还更生动)这并不需要直接证据,而且,苏联在中国革命走向全面胜利的历史关头,也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。

    另:关于“南北朝”的典故,是形容东西方阵营国家分裂的最贴切的中文翻译。如果取“划江而治”,遇到东西德,南北朝鲜,南北越南就要换词,苏联人当然讲不出“南北朝”这个词,并不是说该词的翻译不准。语文功底差点人就不懂啦!

    646楼 2223007
    你还有脸说什么“坊间”? 即便斯大林有过划江而治的设想,但这仅仅是在小米加步枪对阵飞机大炮的劣势下作的设想,并没有形成定论。随着人民解放军的节节胜利,这样的设想也随之烟消云散,你把它倒腾出来能证明什么?

    是否出兵朝鲜,我党也有过各种设想,但最终还是出兵了,你再扯出兵前的争论就是闲的O疼。

    648楼 大兵susu
    打过长江去!我党有争议吗?你有脸!一个是解放自已国土的战争,一个是援助朝鲜的出国征伐的义务战争,这能够混为一谈吗?剩下这点“扎宰”够可笑的了。
    652楼 右武卫将军
    援助朝鲜的出国征伐的义务战争?你个假大兵这样定义抗美援朝?

    按你的标准,你心心相念的远征军,何尝不是无视国土沦丧,反接受美国人指挥,帮英国人收复缅甸殖民地的雇佣兵?

    假大兵不愧是美国种,玩弄双标,特别溜啊

    661楼 漪隐惊茫
    第一,远征军出动不是替美国佬如何如何,而是为了保护滇缅公路畅通,否则中国需要的援助物资根本运不进来。第二,远征军出动后幸好是美国佬在代理指挥,不然就凭老蒋那个尿性非把那十几万精锐给败光了不可,看历史要尊重事实。
    中英军事同盟形成,中国为支援英军在滇缅(时为英属地)抗击日本法西斯、为了保卫中国西南大后方,组建了中国远征军。中国投入兵力总计40万人,伤亡接近20万人。先赢后输,主要是为了解救被困英军。

    远征军是抗击日倭,这是事历史实。

    2019/12/28 17:18:34
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    640楼 laogu-01
    师哲就是正面回应否认斯大林主张过划江而治好吗?师哲说:有人说,斯大林让我们搞“南北朝”。这是没有根据的说法。苏联人,包括斯大林,有几个人懂得南北朝这个词?他们连这个词都不懂,又怎么会提出搞南北朝呢?你的虚无主义的手法很LOW哈。

    另外,不要再讲些“这并不需要直接证据”的屁话了,因为这是有直接证据的。1949年1月10日—1月15日,斯大林和毛主席有电报往来共6封,专门谈及国民党要求谈判停战问题的对策。而且,从电文内容上看,斯大林和毛主席的观点高度一致。你要不要看一看这些直接证据呢?可在《新编斯大林全集·附卷·档案选编三》中看到,除非你不愿意看。

    地摊文看多了,是会使自己变脑残的,害害自己就算了,还拿出来害人?

    644楼 大兵susu
    背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    斯大林他们不懂得南北朝的中国典故不假,但不妨碍“划江而治”精确的意思表达,这是翻译的修辞,有点文化的人都懂,把它拿出来作证据,这不是“此地无银三百两”吗?

    再说那几封电报,关键是第一封,完全就是投石问路的嘛!如果斯大林与之高度一致,还用得着投石问路吗?直接了当不是更显得出“将革命进行到底”的坚定性吗?哪里还会有迷一般的“哥德巴赫猜想”呢?而且,毛主席在新年贺词发表的《将革命进行到底》一文,将中共的观点已经明确表达得再清楚不过了,毛主席在接到斯大林的报告后,甚至连苏联回复蒋政权的电文都帮写好发过去的,斯大林这时候还能不保持你所说的“一致性”吗?

    斯大林与中国革命的问题路人皆知,你那几封电报能作得了“高度一致性”证据吗?

    还是那句话:苏联暗示中共“划江而治”为好,(其实用“南北朝”还更生动)这并不需要直接证据,而且,苏联在中国革命走向全面胜利的历史关头,也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。

    另:关于“南北朝”的典故,是形容东西方阵营国家分裂的最贴切的中文翻译。如果取“划江而治”,遇到东西德,南北朝鲜,南北越南就要换词,苏联人当然讲不出“南北朝”这个词,并不是说该词的翻译不准。语文功底差点人就不懂啦!

    646楼 2223007
    你还有脸说什么“坊间”? 即便斯大林有过划江而治的设想,但这仅仅是在小米加步枪对阵飞机大炮的劣势下作的设想,并没有形成定论。随着人民解放军的节节胜利,这样的设想也随之烟消云散,你把它倒腾出来能证明什么?

    是否出兵朝鲜,我党也有过各种设想,但最终还是出兵了,你再扯出兵前的争论就是闲的O疼。

    648楼 大兵susu
    打过长江去!我党有争议吗?你有脸!一个是解放自已国土的战争,一个是援助朝鲜的出国征伐的义务战争,这能够混为一谈吗?剩下这点“扎宰”够可笑的了。
    652楼 右武卫将军
    援助朝鲜的出国征伐的义务战争?你个假大兵这样定义抗美援朝?

    按你的标准,你心心相念的远征军,何尝不是无视国土沦丧,反接受美国人指挥,帮英国人收复缅甸殖民地的雇佣兵?

    假大兵不愧是美国种,玩弄双标,特别溜啊

    第一,远征军出动不是替美国佬如何如何,而是为了保护滇缅公路畅通,否则中国需要的援助物资根本运不进来。第二,远征军出动后幸好是美国佬在代理指挥,不然就凭老蒋那个尿性非把那十几万精锐给败光了不可,看历史要尊重事实。

    2019/12/28 14:52:29
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    640楼 laogu-01
    师哲就是正面回应否认斯大林主张过划江而治好吗?师哲说:有人说,斯大林让我们搞“南北朝”。这是没有根据的说法。苏联人,包括斯大林,有几个人懂得南北朝这个词?他们连这个词都不懂,又怎么会提出搞南北朝呢?你的虚无主义的手法很LOW哈。

    另外,不要再讲些“这并不需要直接证据”的屁话了,因为这是有直接证据的。1949年1月10日—1月15日,斯大林和毛主席有电报往来共6封,专门谈及国民党要求谈判停战问题的对策。而且,从电文内容上看,斯大林和毛主席的观点高度一致。你要不要看一看这些直接证据呢?可在《新编斯大林全集·附卷·档案选编三》中看到,除非你不愿意看。

    地摊文看多了,是会使自己变脑残的,害害自己就算了,还拿出来害人?

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    背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    斯大林他们不懂得南北朝的中国典故不假,但不妨碍“划江而治”精确的意思表达,这是翻译的修辞,有点文化的人都懂,把它拿出来作证据,这不是“此地无银三百两”吗?

    再说那几封电报,关键是第一封,完全就是投石问路的嘛!如果斯大林与之高度一致,还用得着投石问路吗?直接了当不是更显得出“将革命进行到底”的坚定性吗?哪里还会有迷一般的“哥德巴赫猜想”呢?而且,毛主席在新年贺词发表的《将革命进行到底》一文,将中共的观点已经明确表达得再清楚不过了,毛主席在接到斯大林的报告后,甚至连苏联回复蒋政权的电文都帮写好发过去的,斯大林这时候还能不保持你所说的“一致性”吗?

    斯大林与中国革命的问题路人皆知,你那几封电报能作得了“高度一致性”证据吗?

    还是那句话:苏联暗示中共“划江而治”为好,(其实用“南北朝”还更生动)这并不需要直接证据,而且,苏联在中国革命走向全面胜利的历史关头,也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。

    另:关于“南北朝”的典故,是形容东西方阵营国家分裂的最贴切的中文翻译。如果取“划江而治”,遇到东西德,南北朝鲜,南北越南就要换词,苏联人当然讲不出“南北朝”这个词,并不是说该词的翻译不准。语文功底差点人就不懂啦!

    646楼 2223007
    你还有脸说什么“坊间”? 即便斯大林有过划江而治的设想,但这仅仅是在小米加步枪对阵飞机大炮的劣势下作的设想,并没有形成定论。随着人民解放军的节节胜利,这样的设想也随之烟消云散,你把它倒腾出来能证明什么?

    是否出兵朝鲜,我党也有过各种设想,但最终还是出兵了,你再扯出兵前的争论就是闲的O疼。

    648楼 大兵susu
    打过长江去!我党有争议吗?你有脸!一个是解放自已国土的战争,一个是援助朝鲜的出国征伐的义务战争,这能够混为一谈吗?剩下这点“扎宰”够可笑的了。
    650楼 2223007
    644楼 大兵susu 背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    我针对的是你这段发言,你咋不敢继续呢?

    你现在胡扯的是什么?是瞎扯淡!

    你们这些“精致”的胡搅蛮缠分子,有关“划江而治”的学术考证;有关斯大林与中国革命几个重要问题的研究;网上资料多如牛毛。谁都不信你们既然能够用显微镜“明查”观点不同的网友的文字上“错漏”,却对能够在任何主流网站搜寻到的资料视而不见呢?

    中国共产党之所以取得革命的胜利和社会主义建设的伟大成就,就是“马克思列宁主义与中国的革命相结合的具体实践”,这就是伟大毛泽东思想和邓小平理论核心基础。而关于中苏之间路线之争,不仅贯彻与中苏两党之间,在中国共产党内部始终存在,这都是关乎于中国革命生死存亡的路线斗争。于是,“斯大林对中国革命犯了四个错误”(注)伟人就是这样说的。关于这个历史问题,是高中历史必考的思考题。我们今讨论“划江而治”这只不过是斯大林与中国革命历史当中一个小小的历史浪花罢了。

    注;《中苏关系重大事件述实》(人民出版社出版),作者何明

    2019/12/24 18:21:40
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    640楼 laogu-01
    师哲就是正面回应否认斯大林主张过划江而治好吗?师哲说:有人说,斯大林让我们搞“南北朝”。这是没有根据的说法。苏联人,包括斯大林,有几个人懂得南北朝这个词?他们连这个词都不懂,又怎么会提出搞南北朝呢?你的虚无主义的手法很LOW哈。

    另外,不要再讲些“这并不需要直接证据”的屁话了,因为这是有直接证据的。1949年1月10日—1月15日,斯大林和毛主席有电报往来共6封,专门谈及国民党要求谈判停战问题的对策。而且,从电文内容上看,斯大林和毛主席的观点高度一致。你要不要看一看这些直接证据呢?可在《新编斯大林全集·附卷·档案选编三》中看到,除非你不愿意看。

    地摊文看多了,是会使自己变脑残的,害害自己就算了,还拿出来害人?

    644楼 大兵susu
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    斯大林他们不懂得南北朝的中国典故不假,但不妨碍“划江而治”精确的意思表达,这是翻译的修辞,有点文化的人都懂,把它拿出来作证据,这不是“此地无银三百两”吗?

    再说那几封电报,关键是第一封,完全就是投石问路的嘛!如果斯大林与之高度一致,还用得着投石问路吗?直接了当不是更显得出“将革命进行到底”的坚定性吗?哪里还会有迷一般的“哥德巴赫猜想”呢?而且,毛主席在新年贺词发表的《将革命进行到底》一文,将中共的观点已经明确表达得再清楚不过了,毛主席在接到斯大林的报告后,甚至连苏联回复蒋政权的电文都帮写好发过去的,斯大林这时候还能不保持你所说的“一致性”吗?

    斯大林与中国革命的问题路人皆知,你那几封电报能作得了“高度一致性”证据吗?

    还是那句话:苏联暗示中共“划江而治”为好,(其实用“南北朝”还更生动)这并不需要直接证据,而且,苏联在中国革命走向全面胜利的历史关头,也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。

    另:关于“南北朝”的典故,是形容东西方阵营国家分裂的最贴切的中文翻译。如果取“划江而治”,遇到东西德,南北朝鲜,南北越南就要换词,苏联人当然讲不出“南北朝”这个词,并不是说该词的翻译不准。语文功底差点人就不懂啦!

    646楼 2223007
    你还有脸说什么“坊间”? 即便斯大林有过划江而治的设想,但这仅仅是在小米加步枪对阵飞机大炮的劣势下作的设想,并没有形成定论。随着人民解放军的节节胜利,这样的设想也随之烟消云散,你把它倒腾出来能证明什么?

    是否出兵朝鲜,我党也有过各种设想,但最终还是出兵了,你再扯出兵前的争论就是闲的O疼。

    648楼 大兵susu
    打过长江去!我党有争议吗?你有脸!一个是解放自已国土的战争,一个是援助朝鲜的出国征伐的义务战争,这能够混为一谈吗?剩下这点“扎宰”够可笑的了。
    650楼 2223007
    644楼 大兵susu 背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    我针对的是你这段发言,你咋不敢继续呢?

    你现在胡扯的是什么?是瞎扯淡!

    你们这些“精致”的胡搅蛮缠分子,有关“划江而治”的学术考证;有关斯大林与中国革命几个重要问题的研究;网上资料多如牛毛。谁都不信你们既然能够用显微镜“明查”观点不同的网友的文字上“错漏”,却对能够在任何主流网站搜寻到的资料视而不见呢?

    中国共产党之所以取得革命的胜利和社会主义建设的伟大成就,就是“马克思列宁主义与中国的革命相结合的具体实践”,这就是伟大毛泽东思想和邓小平理论核心基础。而关于中苏之间路线之争,不仅贯彻与中苏两党之间,在中国共产党内部始终存在,这都是关乎于中国革命生死存亡的路线斗争。于是,“斯大林对中国革命犯了四个错误”(注)伟人就是这样说的。关于这个历史问题,是高中历史必考的思考题。我们今讨论“划江而治”这只不过是斯大林与中国革命历史当中一个小小的历史浪花罢了。

    注;《中苏关系重大事件述实》(人民出版社出版),作者何明

    2019/12/24 18:21:40
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    ......
    640楼 laogu-01
    师哲就是正面回应否认斯大林主张过划江而治好吗?师哲说:有人说,斯大林让我们搞“南北朝”。这是没有根据的说法。苏联人,包括斯大林,有几个人懂得南北朝这个词?他们连这个词都不懂,又怎么会提出搞南北朝呢?你的虚无主义的手法很LOW哈。

    另外,不要再讲些“这并不需要直接证据”的屁话了,因为这是有直接证据的。1949年1月10日—1月15日,斯大林和毛主席有电报往来共6封,专门谈及国民党要求谈判停战问题的对策。而且,从电文内容上看,斯大林和毛主席的观点高度一致。你要不要看一看这些直接证据呢?可在《新编斯大林全集·附卷·档案选编三》中看到,除非你不愿意看。

    地摊文看多了,是会使自己变脑残的,害害自己就算了,还拿出来害人?

    644楼 大兵susu
    背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    斯大林他们不懂得南北朝的中国典故不假,但不妨碍“划江而治”精确的意思表达,这是翻译的修辞,有点文化的人都懂,把它拿出来作证据,这不是“此地无银三百两”吗?

    再说那几封电报,关键是第一封,完全就是投石问路的嘛!如果斯大林与之高度一致,还用得着投石问路吗?直接了当不是更显得出“将革命进行到底”的坚定性吗?哪里还会有迷一般的“哥德巴赫猜想”呢?而且,毛主席在新年贺词发表的《将革命进行到底》一文,将中共的观点已经明确表达得再清楚不过了,毛主席在接到斯大林的报告后,甚至连苏联回复蒋政权的电文都帮写好发过去的,斯大林这时候还能不保持你所说的“一致性”吗?

    斯大林与中国革命的问题路人皆知,你那几封电报能作得了“高度一致性”证据吗?

    还是那句话:苏联暗示中共“划江而治”为好,(其实用“南北朝”还更生动)这并不需要直接证据,而且,苏联在中国革命走向全面胜利的历史关头,也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。

    另:关于“南北朝”的典故,是形容东西方阵营国家分裂的最贴切的中文翻译。如果取“划江而治”,遇到东西德,南北朝鲜,南北越南就要换词,苏联人当然讲不出“南北朝”这个词,并不是说该词的翻译不准。语文功底差点人就不懂啦!

    646楼 2223007
    你还有脸说什么“坊间”? 即便斯大林有过划江而治的设想,但这仅仅是在小米加步枪对阵飞机大炮的劣势下作的设想,并没有形成定论。随着人民解放军的节节胜利,这样的设想也随之烟消云散,你把它倒腾出来能证明什么?

    是否出兵朝鲜,我党也有过各种设想,但最终还是出兵了,你再扯出兵前的争论就是闲的O疼。

    648楼 大兵susu
    打过长江去!我党有争议吗?你有脸!一个是解放自已国土的战争,一个是援助朝鲜的出国征伐的义务战争,这能够混为一谈吗?剩下这点“扎宰”够可笑的了。
    652楼 右武卫将军
    援助朝鲜的出国征伐的义务战争?你个假大兵这样定义抗美援朝?

    按你的标准,你心心相念的远征军,何尝不是无视国土沦丧,反接受美国人指挥,帮英国人收复缅甸殖民地的雇佣兵?

    假大兵不愧是美国种,玩弄双标,特别溜啊

    污蔑抹黑中国远征军抗日民族英雄,就是汉奸行径,这就是你们主动占位对号的选择。

    中国远征军抗日杀敌征战壮举,早已载入中华民族抗击外敌的光荣史册,其代表英雄人物戴安澜将军,早在50年代就被国家追认为革命烈士,最近,他被列为“100名为新中国成立做出突出贡献的英雄模范人物”。

    你这等宵小,丑陋至极!

    2019/12/24 17:45:58
  • 军衔:陆军大校
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    647楼 cr361
    荒谬的逻辑!

    那一次美国声称“放弃”的,除了台湾,还有朝鲜半岛!!!

    但是朝鲜“六二五”内战打大后,美帝迅速出兵干涉!!!

    这说明什么?美帝说话是不算数的!!!

    另外,

    美帝为什么出兵朝鲜半岛?它图啥???个人认为,答案很显然:就是为了遏制中国!!!

    既然如此,怎么可能放弃台湾???

    2019/12/20 10:46:02
  • 军衔:陆军少尉
  • 军号:352526
  • 工分:6588
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    ......
    631楼 大兵susu
    令人好奇的是,师哲为何不正面谈斯大林是否主张过“划江而治”,而是去纠正“南北朝”的措辞?没谈史实真伪。在书中,师哲常使用这种暗示法。

    毛泽东访苏时,三次想和斯大林谈心,倾诉怨言,但斯大林总是顾左右而言他,一次毛泽东指着王稼祥说:他当年也曾反对过我。但斯大林依然没接话茬。

    乍一看,这样的细节似乎琐碎,其实背后埋藏着丰富的潜台词:抗战结束后,斯大林在国共和谈中起过不良作用,解放战争初期,毛多次计划访苏,但斯大林一度在国共两面下注,便不断搪塞,到后来斯大林甚至说“苏联各地粮食收购工作已开始,苏共领导人将分赴各地收购粮食”,毛不解地问道:“难道苏联对征粮工作如此重视,竟然使得党中央的各位领导人都要从事这项工作吗?”几个月后,斯大林再邀毛泽东访苏,毛则称身体不适,或说战役正在进行,没时间。

    综合历史资料分析,苏联并不支持中共过江,反而暗示中共“划江而治”为好!这并不需要直接证据,而且苏联也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。这种外交手段在国与国,政党之间的交往过程中十分常见。

    640楼 laogu-01
    师哲就是正面回应否认斯大林主张过划江而治好吗?师哲说:有人说,斯大林让我们搞“南北朝”。这是没有根据的说法。苏联人,包括斯大林,有几个人懂得南北朝这个词?他们连这个词都不懂,又怎么会提出搞南北朝呢?你的虚无主义的手法很LOW哈。

    另外,不要再讲些“这并不需要直接证据”的屁话了,因为这是有直接证据的。1949年1月10日—1月15日,斯大林和毛主席有电报往来共6封,专门谈及国民党要求谈判停战问题的对策。而且,从电文内容上看,斯大林和毛主席的观点高度一致。你要不要看一看这些直接证据呢?可在《新编斯大林全集·附卷·档案选编三》中看到,除非你不愿意看。

    地摊文看多了,是会使自己变脑残的,害害自己就算了,还拿出来害人?

    644楼 大兵susu
    背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    斯大林他们不懂得南北朝的中国典故不假,但不妨碍“划江而治”精确的意思表达,这是翻译的修辞,有点文化的人都懂,把它拿出来作证据,这不是“此地无银三百两”吗?

    再说那几封电报,关键是第一封,完全就是投石问路的嘛!如果斯大林与之高度一致,还用得着投石问路吗?直接了当不是更显得出“将革命进行到底”的坚定性吗?哪里还会有迷一般的“哥德巴赫猜想”呢?而且,毛主席在新年贺词发表的《将革命进行到底》一文,将中共的观点已经明确表达得再清楚不过了,毛主席在接到斯大林的报告后,甚至连苏联回复蒋政权的电文都帮写好发过去的,斯大林这时候还能不保持你所说的“一致性”吗?

    斯大林与中国革命的问题路人皆知,你那几封电报能作得了“高度一致性”证据吗?

    还是那句话:苏联暗示中共“划江而治”为好,(其实用“南北朝”还更生动)这并不需要直接证据,而且,苏联在中国革命走向全面胜利的历史关头,也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。

    另:关于“南北朝”的典故,是形容东西方阵营国家分裂的最贴切的中文翻译。如果取“划江而治”,遇到东西德,南北朝鲜,南北越南就要换词,苏联人当然讲不出“南北朝”这个词,并不是说该词的翻译不准。语文功底差点人就不懂啦!

    646楼 2223007
    你还有脸说什么“坊间”? 即便斯大林有过划江而治的设想,但这仅仅是在小米加步枪对阵飞机大炮的劣势下作的设想,并没有形成定论。随着人民解放军的节节胜利,这样的设想也随之烟消云散,你把它倒腾出来能证明什么?

    是否出兵朝鲜,我党也有过各种设想,但最终还是出兵了,你再扯出兵前的争论就是闲的O疼。

    648楼 大兵susu
    打过长江去!我党有争议吗?你有脸!一个是解放自已国土的战争,一个是援助朝鲜的出国征伐的义务战争,这能够混为一谈吗?剩下这点“扎宰”够可笑的了。
    你这种不要脸皮的否定也没谁了!

    2019/12/19 21:43:55
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    楼主似乎忘记了当时美国强盗的第七舰队入侵中国台湾海峡,另外,粟将军并不是一个好的解放台湾战役的组织者,如果当时是邓华或者许世友、张爱萍等三将军组织筹备的话应该有更好的结果。

    2019/12/19 19:00:53
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    ......
    631楼 大兵susu
    令人好奇的是,师哲为何不正面谈斯大林是否主张过“划江而治”,而是去纠正“南北朝”的措辞?没谈史实真伪。在书中,师哲常使用这种暗示法。

    毛泽东访苏时,三次想和斯大林谈心,倾诉怨言,但斯大林总是顾左右而言他,一次毛泽东指着王稼祥说:他当年也曾反对过我。但斯大林依然没接话茬。

    乍一看,这样的细节似乎琐碎,其实背后埋藏着丰富的潜台词:抗战结束后,斯大林在国共和谈中起过不良作用,解放战争初期,毛多次计划访苏,但斯大林一度在国共两面下注,便不断搪塞,到后来斯大林甚至说“苏联各地粮食收购工作已开始,苏共领导人将分赴各地收购粮食”,毛不解地问道:“难道苏联对征粮工作如此重视,竟然使得党中央的各位领导人都要从事这项工作吗?”几个月后,斯大林再邀毛泽东访苏,毛则称身体不适,或说战役正在进行,没时间。

    综合历史资料分析,苏联并不支持中共过江,反而暗示中共“划江而治”为好!这并不需要直接证据,而且苏联也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。这种外交手段在国与国,政党之间的交往过程中十分常见。

    640楼 laogu-01
    师哲就是正面回应否认斯大林主张过划江而治好吗?师哲说:有人说,斯大林让我们搞“南北朝”。这是没有根据的说法。苏联人,包括斯大林,有几个人懂得南北朝这个词?他们连这个词都不懂,又怎么会提出搞南北朝呢?你的虚无主义的手法很LOW哈。

    另外,不要再讲些“这并不需要直接证据”的屁话了,因为这是有直接证据的。1949年1月10日—1月15日,斯大林和毛主席有电报往来共6封,专门谈及国民党要求谈判停战问题的对策。而且,从电文内容上看,斯大林和毛主席的观点高度一致。你要不要看一看这些直接证据呢?可在《新编斯大林全集·附卷·档案选编三》中看到,除非你不愿意看。

    地摊文看多了,是会使自己变脑残的,害害自己就算了,还拿出来害人?

    644楼 大兵susu
    背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    斯大林他们不懂得南北朝的中国典故不假,但不妨碍“划江而治”精确的意思表达,这是翻译的修辞,有点文化的人都懂,把它拿出来作证据,这不是“此地无银三百两”吗?

    再说那几封电报,关键是第一封,完全就是投石问路的嘛!如果斯大林与之高度一致,还用得着投石问路吗?直接了当不是更显得出“将革命进行到底”的坚定性吗?哪里还会有迷一般的“哥德巴赫猜想”呢?而且,毛主席在新年贺词发表的《将革命进行到底》一文,将中共的观点已经明确表达得再清楚不过了,毛主席在接到斯大林的报告后,甚至连苏联回复蒋政权的电文都帮写好发过去的,斯大林这时候还能不保持你所说的“一致性”吗?

    斯大林与中国革命的问题路人皆知,你那几封电报能作得了“高度一致性”证据吗?

    还是那句话:苏联暗示中共“划江而治”为好,(其实用“南北朝”还更生动)这并不需要直接证据,而且,苏联在中国革命走向全面胜利的历史关头,也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。

    另:关于“南北朝”的典故,是形容东西方阵营国家分裂的最贴切的中文翻译。如果取“划江而治”,遇到东西德,南北朝鲜,南北越南就要换词,苏联人当然讲不出“南北朝”这个词,并不是说该词的翻译不准。语文功底差点人就不懂啦!

    646楼 2223007
    你还有脸说什么“坊间”? 即便斯大林有过划江而治的设想,但这仅仅是在小米加步枪对阵飞机大炮的劣势下作的设想,并没有形成定论。随着人民解放军的节节胜利,这样的设想也随之烟消云散,你把它倒腾出来能证明什么?

    是否出兵朝鲜,我党也有过各种设想,但最终还是出兵了,你再扯出兵前的争论就是闲的O疼。

    648楼 大兵susu
    打过长江去!我党有争议吗?你有脸!一个是解放自已国土的战争,一个是援助朝鲜的出国征伐的义务战争,这能够混为一谈吗?剩下这点“扎宰”够可笑的了。
    援助朝鲜的出国征伐的义务战争?你个假大兵这样定义抗美援朝?

    按你的标准,你心心相念的远征军,何尝不是无视国土沦丧,反接受美国人指挥,帮英国人收复缅甸殖民地的雇佣兵?

    假大兵不愧是美国种,玩弄双标,特别溜啊

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    2019/12/19 13:42:26
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    638楼 wzm007
    死心塌地的党国卫士魂断孟良固

    投机取巧的党国卫士现形铁血坛

    从我个人对建国以来历史脉络的分析,我认为朝鲜战争的爆发有必然性。

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    2019/12/17 21:50:07
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    ......
    631楼 大兵susu
    令人好奇的是,师哲为何不正面谈斯大林是否主张过“划江而治”,而是去纠正“南北朝”的措辞?没谈史实真伪。在书中,师哲常使用这种暗示法。

    毛泽东访苏时,三次想和斯大林谈心,倾诉怨言,但斯大林总是顾左右而言他,一次毛泽东指着王稼祥说:他当年也曾反对过我。但斯大林依然没接话茬。

    乍一看,这样的细节似乎琐碎,其实背后埋藏着丰富的潜台词:抗战结束后,斯大林在国共和谈中起过不良作用,解放战争初期,毛多次计划访苏,但斯大林一度在国共两面下注,便不断搪塞,到后来斯大林甚至说“苏联各地粮食收购工作已开始,苏共领导人将分赴各地收购粮食”,毛不解地问道:“难道苏联对征粮工作如此重视,竟然使得党中央的各位领导人都要从事这项工作吗?”几个月后,斯大林再邀毛泽东访苏,毛则称身体不适,或说战役正在进行,没时间。

    综合历史资料分析,苏联并不支持中共过江,反而暗示中共“划江而治”为好!这并不需要直接证据,而且苏联也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。这种外交手段在国与国,政党之间的交往过程中十分常见。

    640楼 laogu-01
    师哲就是正面回应否认斯大林主张过划江而治好吗?师哲说:有人说,斯大林让我们搞“南北朝”。这是没有根据的说法。苏联人,包括斯大林,有几个人懂得南北朝这个词?他们连这个词都不懂,又怎么会提出搞南北朝呢?你的虚无主义的手法很LOW哈。

    另外,不要再讲些“这并不需要直接证据”的屁话了,因为这是有直接证据的。1949年1月10日—1月15日,斯大林和毛主席有电报往来共6封,专门谈及国民党要求谈判停战问题的对策。而且,从电文内容上看,斯大林和毛主席的观点高度一致。你要不要看一看这些直接证据呢?可在《新编斯大林全集·附卷·档案选编三》中看到,除非你不愿意看。

    地摊文看多了,是会使自己变脑残的,害害自己就算了,还拿出来害人?

    644楼 大兵susu
    背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    斯大林他们不懂得南北朝的中国典故不假,但不妨碍“划江而治”精确的意思表达,这是翻译的修辞,有点文化的人都懂,把它拿出来作证据,这不是“此地无银三百两”吗?

    再说那几封电报,关键是第一封,完全就是投石问路的嘛!如果斯大林与之高度一致,还用得着投石问路吗?直接了当不是更显得出“将革命进行到底”的坚定性吗?哪里还会有迷一般的“哥德巴赫猜想”呢?而且,毛主席在新年贺词发表的《将革命进行到底》一文,将中共的观点已经明确表达得再清楚不过了,毛主席在接到斯大林的报告后,甚至连苏联回复蒋政权的电文都帮写好发过去的,斯大林这时候还能不保持你所说的“一致性”吗?

    斯大林与中国革命的问题路人皆知,你那几封电报能作得了“高度一致性”证据吗?

    还是那句话:苏联暗示中共“划江而治”为好,(其实用“南北朝”还更生动)这并不需要直接证据,而且,苏联在中国革命走向全面胜利的历史关头,也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。

    另:关于“南北朝”的典故,是形容东西方阵营国家分裂的最贴切的中文翻译。如果取“划江而治”,遇到东西德,南北朝鲜,南北越南就要换词,苏联人当然讲不出“南北朝”这个词,并不是说该词的翻译不准。语文功底差点人就不懂啦!

    646楼 2223007
    你还有脸说什么“坊间”? 即便斯大林有过划江而治的设想,但这仅仅是在小米加步枪对阵飞机大炮的劣势下作的设想,并没有形成定论。随着人民解放军的节节胜利,这样的设想也随之烟消云散,你把它倒腾出来能证明什么?

    是否出兵朝鲜,我党也有过各种设想,但最终还是出兵了,你再扯出兵前的争论就是闲的O疼。

    648楼 大兵susu
    打过长江去!我党有争议吗?你有脸!一个是解放自已国土的战争,一个是援助朝鲜的出国征伐的义务战争,这能够混为一谈吗?剩下这点“扎宰”够可笑的了。
    644楼 大兵susu 背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    我针对的是你这段发言,你咋不敢继续呢?

    你现在胡扯的是什么?是瞎扯淡!

    2019/12/17 21:40:08
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    ......
    631楼 大兵susu
    令人好奇的是,师哲为何不正面谈斯大林是否主张过“划江而治”,而是去纠正“南北朝”的措辞?没谈史实真伪。在书中,师哲常使用这种暗示法。

    毛泽东访苏时,三次想和斯大林谈心,倾诉怨言,但斯大林总是顾左右而言他,一次毛泽东指着王稼祥说:他当年也曾反对过我。但斯大林依然没接话茬。

    乍一看,这样的细节似乎琐碎,其实背后埋藏着丰富的潜台词:抗战结束后,斯大林在国共和谈中起过不良作用,解放战争初期,毛多次计划访苏,但斯大林一度在国共两面下注,便不断搪塞,到后来斯大林甚至说“苏联各地粮食收购工作已开始,苏共领导人将分赴各地收购粮食”,毛不解地问道:“难道苏联对征粮工作如此重视,竟然使得党中央的各位领导人都要从事这项工作吗?”几个月后,斯大林再邀毛泽东访苏,毛则称身体不适,或说战役正在进行,没时间。

    综合历史资料分析,苏联并不支持中共过江,反而暗示中共“划江而治”为好!这并不需要直接证据,而且苏联也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。这种外交手段在国与国,政党之间的交往过程中十分常见。

    640楼 laogu-01
    师哲就是正面回应否认斯大林主张过划江而治好吗?师哲说:有人说,斯大林让我们搞“南北朝”。这是没有根据的说法。苏联人,包括斯大林,有几个人懂得南北朝这个词?他们连这个词都不懂,又怎么会提出搞南北朝呢?你的虚无主义的手法很LOW哈。

    另外,不要再讲些“这并不需要直接证据”的屁话了,因为这是有直接证据的。1949年1月10日—1月15日,斯大林和毛主席有电报往来共6封,专门谈及国民党要求谈判停战问题的对策。而且,从电文内容上看,斯大林和毛主席的观点高度一致。你要不要看一看这些直接证据呢?可在《新编斯大林全集·附卷·档案选编三》中看到,除非你不愿意看。

    地摊文看多了,是会使自己变脑残的,害害自己就算了,还拿出来害人?

    644楼 大兵susu
    背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    斯大林他们不懂得南北朝的中国典故不假,但不妨碍“划江而治”精确的意思表达,这是翻译的修辞,有点文化的人都懂,把它拿出来作证据,这不是“此地无银三百两”吗?

    再说那几封电报,关键是第一封,完全就是投石问路的嘛!如果斯大林与之高度一致,还用得着投石问路吗?直接了当不是更显得出“将革命进行到底”的坚定性吗?哪里还会有迷一般的“哥德巴赫猜想”呢?而且,毛主席在新年贺词发表的《将革命进行到底》一文,将中共的观点已经明确表达得再清楚不过了,毛主席在接到斯大林的报告后,甚至连苏联回复蒋政权的电文都帮写好发过去的,斯大林这时候还能不保持你所说的“一致性”吗?

    斯大林与中国革命的问题路人皆知,你那几封电报能作得了“高度一致性”证据吗?

    还是那句话:苏联暗示中共“划江而治”为好,(其实用“南北朝”还更生动)这并不需要直接证据,而且,苏联在中国革命走向全面胜利的历史关头,也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。

    另:关于“南北朝”的典故,是形容东西方阵营国家分裂的最贴切的中文翻译。如果取“划江而治”,遇到东西德,南北朝鲜,南北越南就要换词,苏联人当然讲不出“南北朝”这个词,并不是说该词的翻译不准。语文功底差点人就不懂啦!

    646楼 2223007
    你还有脸说什么“坊间”? 即便斯大林有过划江而治的设想,但这仅仅是在小米加步枪对阵飞机大炮的劣势下作的设想,并没有形成定论。随着人民解放军的节节胜利,这样的设想也随之烟消云散,你把它倒腾出来能证明什么?

    是否出兵朝鲜,我党也有过各种设想,但最终还是出兵了,你再扯出兵前的争论就是闲的O疼。

    648楼 大兵susu
    打过长江去!我党有争议吗?你有脸!一个是解放自已国土的战争,一个是援助朝鲜的出国征伐的义务战争,这能够混为一谈吗?剩下这点“扎宰”够可笑的了。
    644楼 大兵susu 背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    我针对的是你这段发言,你咋不敢继续呢?

    你现在胡扯的是什么?是瞎扯淡!

    2019/12/17 21:40:08
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    ......
    630楼 AD73
    到现在为止,无论是49年米高杨访问西柏坡,还是1949年苏联与中共的电报和信函,没有发现有关苏联反对中共过长江的直接证据。
    631楼 大兵susu
    令人好奇的是,师哲为何不正面谈斯大林是否主张过“划江而治”,而是去纠正“南北朝”的措辞?没谈史实真伪。在书中,师哲常使用这种暗示法。

    毛泽东访苏时,三次想和斯大林谈心,倾诉怨言,但斯大林总是顾左右而言他,一次毛泽东指着王稼祥说:他当年也曾反对过我。但斯大林依然没接话茬。

    乍一看,这样的细节似乎琐碎,其实背后埋藏着丰富的潜台词:抗战结束后,斯大林在国共和谈中起过不良作用,解放战争初期,毛多次计划访苏,但斯大林一度在国共两面下注,便不断搪塞,到后来斯大林甚至说“苏联各地粮食收购工作已开始,苏共领导人将分赴各地收购粮食”,毛不解地问道:“难道苏联对征粮工作如此重视,竟然使得党中央的各位领导人都要从事这项工作吗?”几个月后,斯大林再邀毛泽东访苏,毛则称身体不适,或说战役正在进行,没时间。

    综合历史资料分析,苏联并不支持中共过江,反而暗示中共“划江而治”为好!这并不需要直接证据,而且苏联也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。这种外交手段在国与国,政党之间的交往过程中十分常见。

    640楼 laogu-01
    师哲就是正面回应否认斯大林主张过划江而治好吗?师哲说:有人说,斯大林让我们搞“南北朝”。这是没有根据的说法。苏联人,包括斯大林,有几个人懂得南北朝这个词?他们连这个词都不懂,又怎么会提出搞南北朝呢?你的虚无主义的手法很LOW哈。

    另外,不要再讲些“这并不需要直接证据”的屁话了,因为这是有直接证据的。1949年1月10日—1月15日,斯大林和毛主席有电报往来共6封,专门谈及国民党要求谈判停战问题的对策。而且,从电文内容上看,斯大林和毛主席的观点高度一致。你要不要看一看这些直接证据呢?可在《新编斯大林全集·附卷·档案选编三》中看到,除非你不愿意看。

    地摊文看多了,是会使自己变脑残的,害害自己就算了,还拿出来害人?

    644楼 大兵susu
    背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    斯大林他们不懂得南北朝的中国典故不假,但不妨碍“划江而治”精确的意思表达,这是翻译的修辞,有点文化的人都懂,把它拿出来作证据,这不是“此地无银三百两”吗?

    再说那几封电报,关键是第一封,完全就是投石问路的嘛!如果斯大林与之高度一致,还用得着投石问路吗?直接了当不是更显得出“将革命进行到底”的坚定性吗?哪里还会有迷一般的“哥德巴赫猜想”呢?而且,毛主席在新年贺词发表的《将革命进行到底》一文,将中共的观点已经明确表达得再清楚不过了,毛主席在接到斯大林的报告后,甚至连苏联回复蒋政权的电文都帮写好发过去的,斯大林这时候还能不保持你所说的“一致性”吗?

    斯大林与中国革命的问题路人皆知,你那几封电报能作得了“高度一致性”证据吗?

    还是那句话:苏联暗示中共“划江而治”为好,(其实用“南北朝”还更生动)这并不需要直接证据,而且,苏联在中国革命走向全面胜利的历史关头,也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。

    另:关于“南北朝”的典故,是形容东西方阵营国家分裂的最贴切的中文翻译。如果取“划江而治”,遇到东西德,南北朝鲜,南北越南就要换词,苏联人当然讲不出“南北朝”这个词,并不是说该词的翻译不准。语文功底差点人就不懂啦!

    646楼 2223007
    你还有脸说什么“坊间”? 即便斯大林有过划江而治的设想,但这仅仅是在小米加步枪对阵飞机大炮的劣势下作的设想,并没有形成定论。随着人民解放军的节节胜利,这样的设想也随之烟消云散,你把它倒腾出来能证明什么?

    是否出兵朝鲜,我党也有过各种设想,但最终还是出兵了,你再扯出兵前的争论就是闲的O疼。

    打过长江去!我党有争议吗?你有脸!一个是解放自已国土的战争,一个是援助朝鲜的出国征伐的义务战争,这能够混为一谈吗?剩下这点“扎宰”够可笑的了。

    2019/12/17 17:08:12
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    荒谬的逻辑!

    那一次美国声称“放弃”的,除了台湾,还有朝鲜半岛!!!

    但是朝鲜“六二五”内战打大后,美帝迅速出兵干涉!!!

    这说明什么?美帝说话是不算数的!!!

    2019/12/17 16:40:53
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    ......
    627楼 篮曼笛
    小子,时隔三年,苏共依然不同意中共过长江。结果呢?有脸吗?伸过来!9兵团就是准备解放台湾的。
    630楼 AD73
    到现在为止,无论是49年米高杨访问西柏坡,还是1949年苏联与中共的电报和信函,没有发现有关苏联反对中共过长江的直接证据。
    631楼 大兵susu
    令人好奇的是,师哲为何不正面谈斯大林是否主张过“划江而治”,而是去纠正“南北朝”的措辞?没谈史实真伪。在书中,师哲常使用这种暗示法。

    毛泽东访苏时,三次想和斯大林谈心,倾诉怨言,但斯大林总是顾左右而言他,一次毛泽东指着王稼祥说:他当年也曾反对过我。但斯大林依然没接话茬。

    乍一看,这样的细节似乎琐碎,其实背后埋藏着丰富的潜台词:抗战结束后,斯大林在国共和谈中起过不良作用,解放战争初期,毛多次计划访苏,但斯大林一度在国共两面下注,便不断搪塞,到后来斯大林甚至说“苏联各地粮食收购工作已开始,苏共领导人将分赴各地收购粮食”,毛不解地问道:“难道苏联对征粮工作如此重视,竟然使得党中央的各位领导人都要从事这项工作吗?”几个月后,斯大林再邀毛泽东访苏,毛则称身体不适,或说战役正在进行,没时间。

    综合历史资料分析,苏联并不支持中共过江,反而暗示中共“划江而治”为好!这并不需要直接证据,而且苏联也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。这种外交手段在国与国,政党之间的交往过程中十分常见。

    640楼 laogu-01
    师哲就是正面回应否认斯大林主张过划江而治好吗?师哲说:有人说,斯大林让我们搞“南北朝”。这是没有根据的说法。苏联人,包括斯大林,有几个人懂得南北朝这个词?他们连这个词都不懂,又怎么会提出搞南北朝呢?你的虚无主义的手法很LOW哈。

    另外,不要再讲些“这并不需要直接证据”的屁话了,因为这是有直接证据的。1949年1月10日—1月15日,斯大林和毛主席有电报往来共6封,专门谈及国民党要求谈判停战问题的对策。而且,从电文内容上看,斯大林和毛主席的观点高度一致。你要不要看一看这些直接证据呢?可在《新编斯大林全集·附卷·档案选编三》中看到,除非你不愿意看。

    地摊文看多了,是会使自己变脑残的,害害自己就算了,还拿出来害人?

    644楼 大兵susu
    背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    斯大林他们不懂得南北朝的中国典故不假,但不妨碍“划江而治”精确的意思表达,这是翻译的修辞,有点文化的人都懂,把它拿出来作证据,这不是“此地无银三百两”吗?

    再说那几封电报,关键是第一封,完全就是投石问路的嘛!如果斯大林与之高度一致,还用得着投石问路吗?直接了当不是更显得出“将革命进行到底”的坚定性吗?哪里还会有迷一般的“哥德巴赫猜想”呢?而且,毛主席在新年贺词发表的《将革命进行到底》一文,将中共的观点已经明确表达得再清楚不过了,毛主席在接到斯大林的报告后,甚至连苏联回复蒋政权的电文都帮写好发过去的,斯大林这时候还能不保持你所说的“一致性”吗?

    斯大林与中国革命的问题路人皆知,你那几封电报能作得了“高度一致性”证据吗?

    还是那句话:苏联暗示中共“划江而治”为好,(其实用“南北朝”还更生动)这并不需要直接证据,而且,苏联在中国革命走向全面胜利的历史关头,也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。

    另:关于“南北朝”的典故,是形容东西方阵营国家分裂的最贴切的中文翻译。如果取“划江而治”,遇到东西德,南北朝鲜,南北越南就要换词,苏联人当然讲不出“南北朝”这个词,并不是说该词的翻译不准。语文功底差点人就不懂啦!

    你还有脸说什么“坊间”? 即便斯大林有过划江而治的设想,但这仅仅是在小米加步枪对阵飞机大炮的劣势下作的设想,并没有形成定论。随着人民解放军的节节胜利,这样的设想也随之烟消云散,你把它倒腾出来能证明什么?

    是否出兵朝鲜,我党也有过各种设想,但最终还是出兵了,你再扯出兵前的争论就是闲的O疼。

    2019/12/17 15:53:38
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    重庆谈判是1945年---46年,解放军过长江是1949年,时隔三年有余,中国情况发生巨大变化,世界情况变化也很快。苏联还会持原来的态度 ?当时情况下,1950年苏联也不肯能向中国提供什么军舰,即便提供了苏联当时的军舰能够与美国海空军抗衡?
    627楼 篮曼笛
    小子,时隔三年,苏共依然不同意中共过长江。结果呢?有脸吗?伸过来!9兵团就是准备解放台湾的。
    630楼 AD73
    到现在为止,无论是49年米高杨访问西柏坡,还是1949年苏联与中共的电报和信函,没有发现有关苏联反对中共过长江的直接证据。
    631楼 大兵susu
    令人好奇的是,师哲为何不正面谈斯大林是否主张过“划江而治”,而是去纠正“南北朝”的措辞?没谈史实真伪。在书中,师哲常使用这种暗示法。

    毛泽东访苏时,三次想和斯大林谈心,倾诉怨言,但斯大林总是顾左右而言他,一次毛泽东指着王稼祥说:他当年也曾反对过我。但斯大林依然没接话茬。

    乍一看,这样的细节似乎琐碎,其实背后埋藏着丰富的潜台词:抗战结束后,斯大林在国共和谈中起过不良作用,解放战争初期,毛多次计划访苏,但斯大林一度在国共两面下注,便不断搪塞,到后来斯大林甚至说“苏联各地粮食收购工作已开始,苏共领导人将分赴各地收购粮食”,毛不解地问道:“难道苏联对征粮工作如此重视,竟然使得党中央的各位领导人都要从事这项工作吗?”几个月后,斯大林再邀毛泽东访苏,毛则称身体不适,或说战役正在进行,没时间。

    综合历史资料分析,苏联并不支持中共过江,反而暗示中共“划江而治”为好!这并不需要直接证据,而且苏联也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。这种外交手段在国与国,政党之间的交往过程中十分常见。

    640楼 laogu-01
    师哲就是正面回应否认斯大林主张过划江而治好吗?师哲说:有人说,斯大林让我们搞“南北朝”。这是没有根据的说法。苏联人,包括斯大林,有几个人懂得南北朝这个词?他们连这个词都不懂,又怎么会提出搞南北朝呢?你的虚无主义的手法很LOW哈。

    另外,不要再讲些“这并不需要直接证据”的屁话了,因为这是有直接证据的。1949年1月10日—1月15日,斯大林和毛主席有电报往来共6封,专门谈及国民党要求谈判停战问题的对策。而且,从电文内容上看,斯大林和毛主席的观点高度一致。你要不要看一看这些直接证据呢?可在《新编斯大林全集·附卷·档案选编三》中看到,除非你不愿意看。

    地摊文看多了,是会使自己变脑残的,害害自己就算了,还拿出来害人?

    背书之人自有背书可笑之处。君不见坊间“罔议”“划江而治”的学术论文多如牛毛;国家领导人对苏联如此“暧昧”的骑墙观点颇有微词的公开讲话常见报端。斯大林若无此为,而是光明磊落的作派,又何来空穴之风呢?

    斯大林他们不懂得南北朝的中国典故不假,但不妨碍“划江而治”精确的意思表达,这是翻译的修辞,有点文化的人都懂,把它拿出来作证据,这不是“此地无银三百两”吗?

    再说那几封电报,关键是第一封,完全就是投石问路的嘛!如果斯大林与之高度一致,还用得着投石问路吗?直接了当不是更显得出“将革命进行到底”的坚定性吗?哪里还会有迷一般的“哥德巴赫猜想”呢?而且,毛主席在新年贺词发表的《将革命进行到底》一文,将中共的观点已经明确表达得再清楚不过了,毛主席在接到斯大林的报告后,甚至连苏联回复蒋政权的电文都帮写好发过去的,斯大林这时候还能不保持你所说的“一致性”吗?

    斯大林与中国革命的问题路人皆知,你那几封电报能作得了“高度一致性”证据吗?

    还是那句话:苏联暗示中共“划江而治”为好,(其实用“南北朝”还更生动)这并不需要直接证据,而且,苏联在中国革命走向全面胜利的历史关头,也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。

    另:关于“南北朝”的典故,是形容东西方阵营国家分裂的最贴切的中文翻译。如果取“划江而治”,遇到东西德,南北朝鲜,南北越南就要换词,苏联人当然讲不出“南北朝”这个词,并不是说该词的翻译不准。语文功底差点人就不懂啦!

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    毛泽东访苏时,三次想和斯大林谈心,倾诉怨言,但斯大林总是顾左右而言他,一次毛泽东指着王稼祥说:他当年也曾反对过我。但斯大林依然没接话茬。

    乍一看,这样的细节似乎琐碎,其实背后埋藏着丰富的潜台词:抗战结束后,斯大林在国共和谈中起过不良作用,解放战争初期,毛多次计划访苏,但斯大林一度在国共两面下注,便不断搪塞,到后来斯大林甚至说“苏联各地粮食收购工作已开始,苏共领导人将分赴各地收购粮食”,毛不解地问道:“难道苏联对征粮工作如此重视,竟然使得党中央的各位领导人都要从事这项工作吗?”几个月后,斯大林再邀毛泽东访苏,毛则称身体不适,或说战役正在进行,没时间。

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    师哲就是正面回应否认斯大林主张过划江而治好吗?师哲说:有人说,斯大林让我们搞“南北朝”。这是没有根据的说法。苏联人,包括斯大林,有几个人懂得南北朝这个词?他们连这个词都不懂,又怎么会提出搞南北朝呢?你的虚无主义的手法很LOW哈。

    另外,不要再讲些“这并不需要直接证据”的屁话了,因为这是有直接证据的。1949年1月10日—1月15日,斯大林和毛主席有电报往来共6封,专门谈及国民党要求谈判停战问题的对策。而且,从电文内容上看,斯大林和毛主席的观点高度一致。你要不要看一看这些直接证据呢?可在《新编斯大林全集·附卷·档案选编三》中看到,除非你不愿意看。

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    斯大林他们不懂得南北朝的中国典故不假,但不妨碍“划江而治”精确的意思表达,这是翻译的修辞,有点文化的人都懂,把它拿出来作证据,这不是“此地无银三百两”吗?

    再说那几封电报,关键是第一封,完全就是投石问路的嘛!如果斯大林与之高度一致,还用得着投石问路吗?直接了当不是更显得出“将革命进行到底”的坚定性吗?哪里还会有迷一般的“哥德巴赫猜想”呢?而且,毛主席在新年贺词发表的《将革命进行到底》一文,将中共的观点已经明确表达得再清楚不过了,毛主席在接到斯大林的报告后,甚至连苏联回复蒋政权的电文都帮写好发过去的,斯大林这时候还能不保持你所说的“一致性”吗?

    斯大林与中国革命的问题路人皆知,你那几封电报能作得了“高度一致性”证据吗?

    还是那句话:苏联暗示中共“划江而治”为好,(其实用“南北朝”还更生动)这并不需要直接证据,而且,苏联在中国革命走向全面胜利的历史关头,也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。

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    2019/12/17 11:10:28
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    乍一看,这样的细节似乎琐碎,其实背后埋藏着丰富的潜台词:抗战结束后,斯大林在国共和谈中起过不良作用,解放战争初期,毛多次计划访苏,但斯大林一度在国共两面下注,便不断搪塞,到后来斯大林甚至说“苏联各地粮食收购工作已开始,苏共领导人将分赴各地收购粮食”,毛不解地问道:“难道苏联对征粮工作如此重视,竟然使得党中央的各位领导人都要从事这项工作吗?”几个月后,斯大林再邀毛泽东访苏,毛则称身体不适,或说战役正在进行,没时间。

    综合历史资料分析,苏联并不支持中共过江,反而暗示中共“划江而治”为好!这并不需要直接证据,而且苏联也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。这种外交手段在国与国,政党之间的交往过程中十分常见。

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    那个假大兵的地摊级经典历史发明:孙立人还巴顿同班同学、巴顿亲手帮孙立人开车门、英女王为远征军颁发勋章……
    他是美国大兵而已

    2019/12/15 13:13:50
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    乍一看,这样的细节似乎琐碎,其实背后埋藏着丰富的潜台词:抗战结束后,斯大林在国共和谈中起过不良作用,解放战争初期,毛多次计划访苏,但斯大林一度在国共两面下注,便不断搪塞,到后来斯大林甚至说“苏联各地粮食收购工作已开始,苏共领导人将分赴各地收购粮食”,毛不解地问道:“难道苏联对征粮工作如此重视,竟然使得党中央的各位领导人都要从事这项工作吗?”几个月后,斯大林再邀毛泽东访苏,毛则称身体不适,或说战役正在进行,没时间。

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    另外,不要再讲些“这并不需要直接证据”的屁话了,因为这是有直接证据的。1949年1月10日—1月15日,斯大林和毛主席有电报往来共6封,专门谈及国民党要求谈判停战问题的对策。而且,从电文内容上看,斯大林和毛主席的观点高度一致。你要不要看一看这些直接证据呢?可在《新编斯大林全集·附卷·档案选编三》中看到,除非你不愿意看。

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    2019/12/15 10:18:56
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    555楼 篮曼笛
    毛,蒋重庆谈判,苏共什么态度?

    苏联军舰给我们了吗?三野是做过解放台湾准备工作的。

    如此事实,你拿什么否定?

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    毛泽东访苏时,三次想和斯大林谈心,倾诉怨言,但斯大林总是顾左右而言他,一次毛泽东指着王稼祥说:他当年也曾反对过我。但斯大林依然没接话茬。

    乍一看,这样的细节似乎琐碎,其实背后埋藏着丰富的潜台词:抗战结束后,斯大林在国共和谈中起过不良作用,解放战争初期,毛多次计划访苏,但斯大林一度在国共两面下注,便不断搪塞,到后来斯大林甚至说“苏联各地粮食收购工作已开始,苏共领导人将分赴各地收购粮食”,毛不解地问道:“难道苏联对征粮工作如此重视,竟然使得党中央的各位领导人都要从事这项工作吗?”几个月后,斯大林再邀毛泽东访苏,毛则称身体不适,或说战役正在进行,没时间。

    综合历史资料分析,苏联并不支持中共过江,反而暗示中共“划江而治”为好!这并不需要直接证据,而且苏联也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。这种外交手段在国与国,政党之间的交往过程中十分常见。

    师哲就是正面回应否认斯大林主张过划江而治好吗?师哲说:有人说,斯大林让我们搞“南北朝”。这是没有根据的说法。苏联人,包括斯大林,有几个人懂得南北朝这个词?他们连这个词都不懂,又怎么会提出搞南北朝呢?你的虚无主义的手法很LOW哈。

    另外,不要再讲些“这并不需要直接证据”的屁话了,因为这是有直接证据的。1949年1月10日—1月15日,斯大林和毛主席有电报往来共6封,专门谈及国民党要求谈判停战问题的对策。而且,从电文内容上看,斯大林和毛主席的观点高度一致。你要不要看一看这些直接证据呢?可在《新编斯大林全集·附卷·档案选编三》中看到,除非你不愿意看。

    地摊文看多了,是会使自己变脑残的,害害自己就算了,还拿出来害人?

    2019/12/14 11:53:07
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    575楼 aa1180
    1950年6月27日,美国总统杜鲁门下令第七舰队进驻台湾海峡。台湾地处西太平洋,是与太平洋地区各国联系的交通枢纽,战略位置极为重要,美国视之为“一座永不沉没的航空母舰”。中国革命胜利后,美国更是想利用台湾作为西方帝国主义反共的前沿阵地。1950年6月,朝鲜战争爆发,美国乘机出兵台湾。6月27日,美国总统杜鲁门声称“共产党军队占领台湾将直接威胁太平洋地区的安全”,下令第七舰队进驻台湾海峡,在“协防”台湾的名义下公然以武力干涉中国内政。两天后,第七舰队的6艘驱逐舰、2艘巡洋舰驶进台湾海峡,旋即开始游弋-------------特地把字放大,希望你能看清楚,没有朝鲜战争的爆发,就没有第七舰队的进入,我们在苏联的支援下,蒋匪的那点海空军,能挡得了多久????

    还有,希望你追求做一个高素质的人,不要动辄开骂,这并不能代表真理在你那边,只能暴露你是一个什么人

    578楼 右武卫将军
    美国入侵台湾是在朝鲜战争三天之后就发生的,显然经过了充分的准备,所以说朝鲜战争影响了解放台湾是错误的。
    582楼 aa1180
    一个舰队开到台湾,以当时中国的国力,它需要什么准备,难道中国还能吃了它,霉国本摇摆不定,不知该拉中国还是打中国,朝战爆发,立马坚定的霉国的决心,这才有舰队入台湾的事
    586楼 右武卫将军
    美国1949年就确定对中国的政策了,司徒雷登只不过说了句“我不反对中共执掌中国”,马上就被美国政府永久封口,立即调令回国
    587楼 aa1180
    多读历史,多了解当时的情况,知道当时苏联和霉国是怎样在拉中国的,总比在此信口开河要好些
    显然你不太了解历史

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    2019/12/10 20:56:30
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    死心塌地的党国卫士魂断孟良固

    投机取巧的党国卫士现形铁血坛

    2019/9/7 22:10:00
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    美国抛弃台湾?美国准备抛弃蒋介石,可没说放弃台湾,他们一直在积极物色替代蒋介石的人选,孙立人和吴国桢就是美国人看中的人选。

    1950年7月“中国人民反对美国侵略台湾朝鲜运动委员会”成立,10月志愿军入朝,而早在1950年的5月,美国一大批顾问已经进驻了台湾。

    而我们当时对海军的建设方针是什么?50年8月,在北京召开的海军建设会议上,给海军确定的方针是“空、潜、快”,即陆基航空兵、潜艇和快艇,所以在很长的一段时间里,中国海军依靠陆基航空兵的掩护和沿海复杂的岛屿水文情况,还能够和台湾的海军周旋,但越过中线去主动进攻台湾,真心办不到。在这个阶段,海军的思路就是近海防御。

    另外说到苏联的援助,楼主以为苏联人会帮中国建设大海军?不要忘了,当时苏联海军就驻扎在旅顺,如果苏联真有心帮中国建设海军,当时我们至于以客轮的名义,从西方购买报废的旧护卫舰和巡逻艇吗?

    2019/9/6 8:17:11
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    朝鲜战争是块试金石,中国若不坚决参战并达到战略目标,不仅苏联不把你当回事(更别说大规模经济援助了),美国佬也会把你当软柿子随便捏

    2019/9/5 23:25:05
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    54楼 wyw1208
    又是个“本末倒置”的大嘴巴。

    中国国内的解放战争以共产党的全面胜利而告终。当时的美国已经对溃败到台湾的蒋介石集团予以放弃。中国大陆的重要工作就是发展建设和解放台湾。渡海作战不止需要的是军队数量,还有渡船以及各类装备。面对台湾保留的空、海军的优势,大陆的工作任务很重。若是东亚能再保持一到两年的“和平”,大陆就完全具备了攻打夺取台湾的把握。

    朝鲜战争爆发,欧美认为是以苏联为首的“共产主义势力”在亚洲的扩张,如果不予遏制,想在全球引起“多米诺骨牌”效应。于是以欧美为首的西方阵营联合起来,要显示实力,制止共产主义的蔓延。除了直接出兵朝鲜,首当其冲的就是封锁台湾海峡,制止共产党攻取台湾。这才是激怒毛泽东的主要原因,凭什么朝鲜打仗,你们却在中国内政上横插一脚?!

    “东方不亮西方亮,黑了南方有北方”,不让我们打蒋介石,我们就直接打你美国佬!偏巧那个麦克阿瑟又是个国际政治的二逼。屡屡挑衅中国,给美国侵略中国的疑惑打上了石锤。而如果朝鲜真的被消灭,美、韩、日、蒋等等反共势力都可以在中国大陆家门口摇头晃脑,叽叽歪歪,明抢暗夺,扰得中国大陆不得安生。毛泽东不得不抄家伙,杀开一条血路!紧随朝鲜之后,凡有美国插手的世界各地,越南、中东、拉美都有毛泽东和中国大陆的对阵与叫板。

    台湾问题的始作俑者,就是美国,蒋介石不过一个傀儡而已,直至现在的台湾历代政权仍然还都是美国的傀儡。台湾问题不解决,中美就不可能互相露出真正的微笑!

    633楼 汉长梢
    解放台湾首先得能压制住台湾舰队。

    建设海军可不是一两年的事情。 50年国家一穷二白,老大哥苏联自己海军都是一塌糊涂,怎么弄?

    不要说大陆,就是苏联自己上,50年的苏联海军都不见得能拿得下。

    50年代苏联海军虽然垃圾,但美国不介入,收拾炮党海军还是手到擒来的事情。

    2019/9/5 23:09:23
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    ......
    523楼 八月的飞火
    哦,给点武器(还不是无偿)就是无私?这叫什么逻辑呢?
    526楼 zyzno1
    苏联不但给武器,还给武器的生产许可证,提供技术资料.给培训人员.不知道授人以鱼,不如授人以渔吗?而美帝除了卖现货,其余的都藏起来.
    549楼 篮曼笛
    苏联是不会给新中国军舰去解放台湾的,过长江斯大林都不支持。1950年5月17日,华东军区,三野前委发出攻台准备工作的指示。一直到抗美援朝胜利,苏联也没有援助解放台湾的舰艇,1955年1月10日海陆空联合作战解放一江山岛 击沉国民党太平号护卫舰的是鱼雷艇。
    551楼 送佛上西天
    所谓苏联不支持过长江,根本是胡扯,可以去看师哲的回忆录,里面有澄清。苏联有强大的陆军,还不错的空军,但没有强大的海军,到二战结束,太平洋舰队也就有两艘轻巡洋舰。指望那个时代的苏联海军和美国海军抗衡本来就不靠谱。要知道击沉太平号的鱼雷艇也是苏联的。苏联的海军模式就是空潜快炮,近海作战,一直到六十年代中,河图下台,勃涅上台为止。
    628楼 篮曼笛
    1948年12月斯大林转给毛泽东一封国民党政府请求苏联居中调停国共之争的请求信。其意不言自明,就是要求毛泽东接受苏联出面接续马歇尔的“调停” ,此为毛泽东断然拒绝。1949年伊始,就在毛泽东准备一鼓作气打过长江的当口,1月10日、11日、14日、15日,斯大林反复发电报给毛泽东,建议与国民党继续和谈,建立和平,称“如果中国共产党直接拒绝与南京和谈,则向世人宣布它主张继续进行内战。

    是你胡扯吧!

    你胡扯也得有点限度,马歇尔调停都是1945-1946年的事情了。1948年底,中共胜利在望,斯大林怎么会要让中共接收2-3年前的马歇尔调停呢?你胡扯前,网上找本《师哲回忆录》看看,不太难吧?

    2019/9/5 23:07:33
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    54楼 wyw1208
    又是个“本末倒置”的大嘴巴。

    中国国内的解放战争以共产党的全面胜利而告终。当时的美国已经对溃败到台湾的蒋介石集团予以放弃。中国大陆的重要工作就是发展建设和解放台湾。渡海作战不止需要的是军队数量,还有渡船以及各类装备。面对台湾保留的空、海军的优势,大陆的工作任务很重。若是东亚能再保持一到两年的“和平”,大陆就完全具备了攻打夺取台湾的把握。

    朝鲜战争爆发,欧美认为是以苏联为首的“共产主义势力”在亚洲的扩张,如果不予遏制,想在全球引起“多米诺骨牌”效应。于是以欧美为首的西方阵营联合起来,要显示实力,制止共产主义的蔓延。除了直接出兵朝鲜,首当其冲的就是封锁台湾海峡,制止共产党攻取台湾。这才是激怒毛泽东的主要原因,凭什么朝鲜打仗,你们却在中国内政上横插一脚?!

    “东方不亮西方亮,黑了南方有北方”,不让我们打蒋介石,我们就直接打你美国佬!偏巧那个麦克阿瑟又是个国际政治的二逼。屡屡挑衅中国,给美国侵略中国的疑惑打上了石锤。而如果朝鲜真的被消灭,美、韩、日、蒋等等反共势力都可以在中国大陆家门口摇头晃脑,叽叽歪歪,明抢暗夺,扰得中国大陆不得安生。毛泽东不得不抄家伙,杀开一条血路!紧随朝鲜之后,凡有美国插手的世界各地,越南、中东、拉美都有毛泽东和中国大陆的对阵与叫板。

    台湾问题的始作俑者,就是美国,蒋介石不过一个傀儡而已,直至现在的台湾历代政权仍然还都是美国的傀儡。台湾问题不解决,中美就不可能互相露出真正的微笑!

    解放台湾首先得能压制住台湾舰队。

    建设海军可不是一两年的事情。 50年国家一穷二白,老大哥苏联自己海军都是一塌糊涂,怎么弄?

    不要说大陆,就是苏联自己上,50年的苏联海军都不见得能拿得下。

    2019/9/5 9:48:49
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    555楼 篮曼笛
    毛,蒋重庆谈判,苏共什么态度?

    苏联军舰给我们了吗?三野是做过解放台湾准备工作的。

    如此事实,你拿什么否定?

    556楼 AD73
    重庆谈判是1945年---46年,解放军过长江是1949年,时隔三年有余,中国情况发生巨大变化,世界情况变化也很快。苏联还会持原来的态度 ?当时情况下,1950年苏联也不肯能向中国提供什么军舰,即便提供了苏联当时的军舰能够与美国海空军抗衡?
    627楼 篮曼笛
    小子,时隔三年,苏共依然不同意中共过长江。结果呢?有脸吗?伸过来!9兵团就是准备解放台湾的。
    630楼 AD73
    到现在为止,无论是49年米高杨访问西柏坡,还是1949年苏联与中共的电报和信函,没有发现有关苏联反对中共过长江的直接证据。
    631楼 大兵susu
    令人好奇的是,师哲为何不正面谈斯大林是否主张过“划江而治”,而是去纠正“南北朝”的措辞?没谈史实真伪。在书中,师哲常使用这种暗示法。

    毛泽东访苏时,三次想和斯大林谈心,倾诉怨言,但斯大林总是顾左右而言他,一次毛泽东指着王稼祥说:他当年也曾反对过我。但斯大林依然没接话茬。

    乍一看,这样的细节似乎琐碎,其实背后埋藏着丰富的潜台词:抗战结束后,斯大林在国共和谈中起过不良作用,解放战争初期,毛多次计划访苏,但斯大林一度在国共两面下注,便不断搪塞,到后来斯大林甚至说“苏联各地粮食收购工作已开始,苏共领导人将分赴各地收购粮食”,毛不解地问道:“难道苏联对征粮工作如此重视,竟然使得党中央的各位领导人都要从事这项工作吗?”几个月后,斯大林再邀毛泽东访苏,毛则称身体不适,或说战役正在进行,没时间。

    综合历史资料分析,苏联并不支持中共过江,反而暗示中共“划江而治”为好!这并不需要直接证据,而且苏联也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。这种外交手段在国与国,政党之间的交往过程中十分常见。

    不要乱搞转进。斯大林如果真的要求反对中共过长江,49年米高杨访问西柏坡时,可以直接或者间接提出。或者之后在往来电报中提出此事。可到现在为止 ,没有发现有关证据。

    当然站在苏联自己利益上,当然不会希望自己周边出现一个统一的近千万平方公里土地五亿人口的大国。斯大林内心肯定也不希望如此。但实际上没有发现斯大林要求中共不过长江,与国民党划江而治的直接证据。

    就看米高杨访问西柏坡谈话一部分:

    米高扬问毛泽东,你们打算什么时候夺取南京、上海?毛泽东回答说,现在不忙于这个。他还说,还需要一两年时间我们才能够在政治上和经济上完全占领中国。毛泽东甚至避免夺取大城市,而是极力占领农村地区。因为中国共产党没有干部。在干部培养出来时,我们就要占领南京和上海。
    米高扬显然不赞成毛泽东的想法。因为苏共中央和莫斯科的看法是,中国共产党占领南京、上海这些大城市越快越好,干部是在斗争过程中成长起来的。米高扬劝说毛泽东,不要拖延建立革命政府一事,应该在占领南京、上海之后立即宣布建立新的革命政府。

    2019/9/5 5:37:50
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    ......
    551楼 送佛上西天
    所谓苏联不支持过长江,根本是胡扯,可以去看师哲的回忆录,里面有澄清。苏联有强大的陆军,还不错的空军,但没有强大的海军,到二战结束,太平洋舰队也就有两艘轻巡洋舰。指望那个时代的苏联海军和美国海军抗衡本来就不靠谱。要知道击沉太平号的鱼雷艇也是苏联的。苏联的海军模式就是空潜快炮,近海作战,一直到六十年代中,河图下台,勃涅上台为止。
    555楼 篮曼笛
    毛,蒋重庆谈判,苏共什么态度?

    苏联军舰给我们了吗?三野是做过解放台湾准备工作的。

    如此事实,你拿什么否定?

    556楼 AD73
    重庆谈判是1945年---46年,解放军过长江是1949年,时隔三年有余,中国情况发生巨大变化,世界情况变化也很快。苏联还会持原来的态度 ?当时情况下,1950年苏联也不肯能向中国提供什么军舰,即便提供了苏联当时的军舰能够与美国海空军抗衡?
    627楼 篮曼笛
    小子,时隔三年,苏共依然不同意中共过长江。结果呢?有脸吗?伸过来!9兵团就是准备解放台湾的。
    630楼 AD73
    到现在为止,无论是49年米高杨访问西柏坡,还是1949年苏联与中共的电报和信函,没有发现有关苏联反对中共过长江的直接证据。
    令人好奇的是,师哲为何不正面谈斯大林是否主张过“划江而治”,而是去纠正“南北朝”的措辞?没谈史实真伪。在书中,师哲常使用这种暗示法。

    毛泽东访苏时,三次想和斯大林谈心,倾诉怨言,但斯大林总是顾左右而言他,一次毛泽东指着王稼祥说:他当年也曾反对过我。但斯大林依然没接话茬。

    乍一看,这样的细节似乎琐碎,其实背后埋藏着丰富的潜台词:抗战结束后,斯大林在国共和谈中起过不良作用,解放战争初期,毛多次计划访苏,但斯大林一度在国共两面下注,便不断搪塞,到后来斯大林甚至说“苏联各地粮食收购工作已开始,苏共领导人将分赴各地收购粮食”,毛不解地问道:“难道苏联对征粮工作如此重视,竟然使得党中央的各位领导人都要从事这项工作吗?”几个月后,斯大林再邀毛泽东访苏,毛则称身体不适,或说战役正在进行,没时间。

    综合历史资料分析,苏联并不支持中共过江,反而暗示中共“划江而治”为好!这并不需要直接证据,而且苏联也不想留下任何直接证据的“把柄”,大家心领神会就可以了。这种外交手段在国与国,政党之间的交往过程中十分常见。

    2019/9/4 23:15:09
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    549楼 篮曼笛
    苏联是不会给新中国军舰去解放台湾的,过长江斯大林都不支持。1950年5月17日,华东军区,三野前委发出攻台准备工作的指示。一直到抗美援朝胜利,苏联也没有援助解放台湾的舰艇,1955年1月10日海陆空联合作战解放一江山岛 击沉国民党太平号护卫舰的是鱼雷艇。
    551楼 送佛上西天
    所谓苏联不支持过长江,根本是胡扯,可以去看师哲的回忆录,里面有澄清。苏联有强大的陆军,还不错的空军,但没有强大的海军,到二战结束,太平洋舰队也就有两艘轻巡洋舰。指望那个时代的苏联海军和美国海军抗衡本来就不靠谱。要知道击沉太平号的鱼雷艇也是苏联的。苏联的海军模式就是空潜快炮,近海作战,一直到六十年代中,河图下台,勃涅上台为止。
    555楼 篮曼笛
    毛,蒋重庆谈判,苏共什么态度?

    苏联军舰给我们了吗?三野是做过解放台湾准备工作的。

    如此事实,你拿什么否定?

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    627楼 篮曼笛
    小子,时隔三年,苏共依然不同意中共过长江。结果呢?有脸吗?伸过来!9兵团就是准备解放台湾的。
    到现在为止,无论是49年米高杨访问西柏坡,还是1949年苏联与中共的电报和信函,没有发现有关苏联反对中共过长江的直接证据。

    2019/9/4 16:01:29
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    549楼 篮曼笛
    苏联是不会给新中国军舰去解放台湾的,过长江斯大林都不支持。1950年5月17日,华东军区,三野前委发出攻台准备工作的指示。一直到抗美援朝胜利,苏联也没有援助解放台湾的舰艇,1955年1月10日海陆空联合作战解放一江山岛 击沉国民党太平号护卫舰的是鱼雷艇。
    551楼 送佛上西天
    所谓苏联不支持过长江,根本是胡扯,可以去看师哲的回忆录,里面有澄清。苏联有强大的陆军,还不错的空军,但没有强大的海军,到二战结束,太平洋舰队也就有两艘轻巡洋舰。指望那个时代的苏联海军和美国海军抗衡本来就不靠谱。要知道击沉太平号的鱼雷艇也是苏联的。苏联的海军模式就是空潜快炮,近海作战,一直到六十年代中,河图下台,勃涅上台为止。
    555楼 篮曼笛
    毛,蒋重庆谈判,苏共什么态度?

    苏联军舰给我们了吗?三野是做过解放台湾准备工作的。

    如此事实,你拿什么否定?

    556楼 AD73
    重庆谈判是1945年---46年,解放军过长江是1949年,时隔三年有余,中国情况发生巨大变化,世界情况变化也很快。苏联还会持原来的态度 ?当时情况下,1950年苏联也不肯能向中国提供什么军舰,即便提供了苏联当时的军舰能够与美国海空军抗衡?
    627楼 篮曼笛
    小子,时隔三年,苏共依然不同意中共过长江。结果呢?有脸吗?伸过来!9兵团就是准备解放台湾的。
    隔了三年,中国国内情况发生多少变化?需要多说?再者你能够拿出1949年苏联反对中共过长江的直接证据出来吗?无赖本色。

    2019/9/4 15:43:04
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    516楼 zyzno1
    但是新中国的海空军就是苏联帮助建设的.不然那些米格15哪里来的。
    523楼 八月的飞火
    哦,给点武器(还不是无偿)就是无私?这叫什么逻辑呢?
    526楼 zyzno1
    苏联不但给武器,还给武器的生产许可证,提供技术资料.给培训人员.不知道授人以鱼,不如授人以渔吗?而美帝除了卖现货,其余的都藏起来.
    549楼 篮曼笛
    苏联是不会给新中国军舰去解放台湾的,过长江斯大林都不支持。1950年5月17日,华东军区,三野前委发出攻台准备工作的指示。一直到抗美援朝胜利,苏联也没有援助解放台湾的舰艇,1955年1月10日海陆空联合作战解放一江山岛 击沉国民党太平号护卫舰的是鱼雷艇。
    551楼 送佛上西天
    所谓苏联不支持过长江,根本是胡扯,可以去看师哲的回忆录,里面有澄清。苏联有强大的陆军,还不错的空军,但没有强大的海军,到二战结束,太平洋舰队也就有两艘轻巡洋舰。指望那个时代的苏联海军和美国海军抗衡本来就不靠谱。要知道击沉太平号的鱼雷艇也是苏联的。苏联的海军模式就是空潜快炮,近海作战,一直到六十年代中,河图下台,勃涅上台为止。
    1948年12月斯大林转给毛泽东一封国民党政府请求苏联居中调停国共之争的请求信。其意不言自明,就是要求毛泽东接受苏联出面接续马歇尔的“调停” ,此为毛泽东断然拒绝。1949年伊始,就在毛泽东准备一鼓作气打过长江的当口,1月10日、11日、14日、15日,斯大林反复发电报给毛泽东,建议与国民党继续和谈,建立和平,称“如果中国共产党直接拒绝与南京和谈,则向世人宣布它主张继续进行内战。

    是你胡扯吧!

    2019/9/4 10:09:29
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    526楼 zyzno1
    苏联不但给武器,还给武器的生产许可证,提供技术资料.给培训人员.不知道授人以鱼,不如授人以渔吗?而美帝除了卖现货,其余的都藏起来.
    549楼 篮曼笛
    苏联是不会给新中国军舰去解放台湾的,过长江斯大林都不支持。1950年5月17日,华东军区,三野前委发出攻台准备工作的指示。一直到抗美援朝胜利,苏联也没有援助解放台湾的舰艇,1955年1月10日海陆空联合作战解放一江山岛 击沉国民党太平号护卫舰的是鱼雷艇。
    551楼 送佛上西天
    所谓苏联不支持过长江,根本是胡扯,可以去看师哲的回忆录,里面有澄清。苏联有强大的陆军,还不错的空军,但没有强大的海军,到二战结束,太平洋舰队也就有两艘轻巡洋舰。指望那个时代的苏联海军和美国海军抗衡本来就不靠谱。要知道击沉太平号的鱼雷艇也是苏联的。苏联的海军模式就是空潜快炮,近海作战,一直到六十年代中,河图下台,勃涅上台为止。
    555楼 篮曼笛
    毛,蒋重庆谈判,苏共什么态度?

    苏联军舰给我们了吗?三野是做过解放台湾准备工作的。

    如此事实,你拿什么否定?

    556楼 AD73
    重庆谈判是1945年---46年,解放军过长江是1949年,时隔三年有余,中国情况发生巨大变化,世界情况变化也很快。苏联还会持原来的态度 ?当时情况下,1950年苏联也不肯能向中国提供什么军舰,即便提供了苏联当时的军舰能够与美国海空军抗衡?
    小子,时隔三年,苏共依然不同意中共过长江。结果呢?有脸吗?伸过来!9兵团就是准备解放台湾的。

    2019/9/4 9:53:36
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    朝鲜战争的爆发只是给了台湾蒋介石反攻大陆的最佳时机,只是毛泽东领导下的新中国不畏强权,杠住了(姑且不说战胜)以美国为首的所谓联合国军的进攻,换来的世界对新中国的另眼相看!这也是历史上中国对外战争的首场胜利,还是以一敌多,没有上演现代版的八国联军火烧圆明园。伟哉!!!回复:[乐虎国际66]如果朝鲜战争不爆发,50年能解放台湾吗?

    2019/6/20 20:44:34
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    ......
    460楼 大兵susu
    你只要记住一点,凡是出卖国土的人,是永远被钉在耻辱柱上的, 唯有出卖国土一罪与贪污,抢劫,杀人,强奸等重罪是超越政治党派和朝代“遗臭万年”的,永世不得超生!
    476楼 右武卫将军
    1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的。
    479楼 大兵susu
    还有,蒋介石从来就不派兵去守珠穆朗玛峰南坡,好像是无主领地一样的,你也不能怪尼泊尔人爱跑到那里“晒太阳”晒出了习惯,结果“南坡”为了照顾尼泊尔人这个“习惯”和传承两国人民的传统友谊就送出去算了。
    495楼 zhou2_9
    真荒唐,蒋光头不派兵守国界有理。

    中共这里确立边界,到是有错了?

    612楼 tk96998
    老蒋只是中国诸多军阀中的一个,我给你算一算,七七事变之后,老蒋不过占据四五个省地盘(华东、华南部分地区),如何派兵呢请问
    你可以让他问问独立思考和chezhu,他们门清!

    2019/6/5 8:50:24
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    544楼 1807615450
    解放台湾与抗美援朝完全是两码事,不能混为一谈!!!首先,我们的开国元首们比我们要明明白白一百倍、一千倍、一万倍!!!这也绝非一些不良分子们用以进行口实的依据,当时,中国人民解放军在陆军方面在整个世界都是最最厉害的,但是再厉害的军队,只有在他能力得到最大发挥的时候才会有的巨大作用,如果在天时、地利人和方面统一协调时才是最佳时机。在当时的条件解放军虽有最强的战斗力,但是在没有空军制空、军舰制海的条件下,解放军的全部优势都会变成劣势,在茫茫几百里的海面上,我军的船只只会成为蒋介石空军的靶子,楼主你觉得这是在解放台湾吗?这根本就是那解放军战士的生命去送死!所以毛主席为首的党中央,难道不如你这个毫无能力的键盘侠吗?
    569楼 aa1180
    国际形势: 国际形势一片大好,苏联准备开始援助中国,而美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内,言下之意要准备抛弃国民党,一心一意跟苏联在欧洲抢地盘。

    可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。-------------看文章一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,

    618楼 zhou2_9
    看楼主名字就知道他是什么东西,你还愿意看?
    620楼 aa1180
    我只管文章的内容,说得对,我就顶,说得不对,我就批,这和红卫兵是不一样的
    你嘴里和眼里都不在一个频道上,你装什么大瓣蒜!

    2019/6/5 8:49:40
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    281楼 canhyxinhu

    曾经有部分人鼓吹“美国放弃台湾论”----意谓美国不干涉中国事务论。

    但历史发展到今天,这个谎言早已经被历史戳穿了。

    所谓美国放弃台湾,实质是美国想放弃蒋氏而让他人取代罢了----美国认识到国民党不再可能起多大的作用,对于希望拖着美国人反攻大陆的蒋氏早就不耐烦了。同时美国人心里很清楚,中共没有获得海空支援之前,不可能对台湾有实质性的动作。

    对于中国,美国人根本就不可能放过-----认识到这点,不少人是在南联盟大使馆被炸后才清醒的。

    事实上,二战才刚结束,西方的铁幕政策就出笼了。

    新中国建立,在谋求苏联海空支援解放台湾的努力失败后,大陆积极谋求自主发展海空力量。虽然大陆海空发展很慢,但也让美国人意识到在中苏合作的条件下,大陆的发展不过是时间问题,美国人必然要直接介入台海,而这个介入需要一个契机和借口。

    朝鲜战争无非就是很快就为美国人提供了一个借口而已,没有朝鲜战争,美国人也会寻找其他借口的----起码老蒋不会怠慢这种机会,借口自然会有的。

    大国格局决定了美国必然要插手东亚事务,而中国的贫弱落后又让我们无法全盘把握历史进程。

    这个伤口直到今天还在隐隐疼痛。

    实际上说白了,如果我们足够强大,就没有别人插手的机会。

    也只有武力足够强大了,才不会给别人这个机会。

    果敢和坚毅,正是今天强军的意义所在。

    说得对!

    2019/6/4 19:25:11
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    ......
    460楼 大兵susu
    你只要记住一点,凡是出卖国土的人,是永远被钉在耻辱柱上的, 唯有出卖国土一罪与贪污,抢劫,杀人,强奸等重罪是超越政治党派和朝代“遗臭万年”的,永世不得超生!
    476楼 右武卫将军
    1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的。
    479楼 大兵susu
    还有,蒋介石从来就不派兵去守珠穆朗玛峰南坡,好像是无主领地一样的,你也不能怪尼泊尔人爱跑到那里“晒太阳”晒出了习惯,结果“南坡”为了照顾尼泊尔人这个“习惯”和传承两国人民的传统友谊就送出去算了。
    495楼 zhou2_9
    真荒唐,蒋光头不派兵守国界有理。

    中共这里确立边界,到是有错了?

    614楼 tk96998
    老蒋只是中国诸多军阀中的一个,我给你算一算,七七事变之后,老蒋不过占据四五个省地盘(华东、华南部分地区),况且老蒋从来没有机会占领西藏,如何派兵呢请问
    你不是说老蒋统一全中国了吗?

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    2019/6/2 20:34:29
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    544楼 1807615450
    解放台湾与抗美援朝完全是两码事,不能混为一谈!!!首先,我们的开国元首们比我们要明明白白一百倍、一千倍、一万倍!!!这也绝非一些不良分子们用以进行口实的依据,当时,中国人民解放军在陆军方面在整个世界都是最最厉害的,但是再厉害的军队,只有在他能力得到最大发挥的时候才会有的巨大作用,如果在天时、地利人和方面统一协调时才是最佳时机。在当时的条件解放军虽有最强的战斗力,但是在没有空军制空、军舰制海的条件下,解放军的全部优势都会变成劣势,在茫茫几百里的海面上,我军的船只只会成为蒋介石空军的靶子,楼主你觉得这是在解放台湾吗?这根本就是那解放军战士的生命去送死!所以毛主席为首的党中央,难道不如你这个毫无能力的键盘侠吗?
    569楼 aa1180
    国际形势: 国际形势一片大好,苏联准备开始援助中国,而美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内,言下之意要准备抛弃国民党,一心一意跟苏联在欧洲抢地盘。

    可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。-------------看文章一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,

    618楼 zhou2_9
    看楼主名字就知道他是什么东西,你还愿意看?
    我只管文章的内容,说得对,我就顶,说得不对,我就批,这和红卫兵是不一样的

    2019/6/2 15:09:09
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    544楼 1807615450
    解放台湾与抗美援朝完全是两码事,不能混为一谈!!!首先,我们的开国元首们比我们要明明白白一百倍、一千倍、一万倍!!!这也绝非一些不良分子们用以进行口实的依据,当时,中国人民解放军在陆军方面在整个世界都是最最厉害的,但是再厉害的军队,只有在他能力得到最大发挥的时候才会有的巨大作用,如果在天时、地利人和方面统一协调时才是最佳时机。在当时的条件解放军虽有最强的战斗力,但是在没有空军制空、军舰制海的条件下,解放军的全部优势都会变成劣势,在茫茫几百里的海面上,我军的船只只会成为蒋介石空军的靶子,楼主你觉得这是在解放台湾吗?这根本就是那解放军战士的生命去送死!所以毛主席为首的党中央,难道不如你这个毫无能力的键盘侠吗?
    569楼 aa1180
    国际形势: 国际形势一片大好,苏联准备开始援助中国,而美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内,言下之意要准备抛弃国民党,一心一意跟苏联在欧洲抢地盘。

    可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。-------------看文章一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,

    618楼 zhou2_9
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    我只管文章的内容,说得对,我就顶,说得不对,我就批,这和红卫兵是不一样的

    2019/6/2 15:09:09
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    544楼 1807615450
    解放台湾与抗美援朝完全是两码事,不能混为一谈!!!首先,我们的开国元首们比我们要明明白白一百倍、一千倍、一万倍!!!这也绝非一些不良分子们用以进行口实的依据,当时,中国人民解放军在陆军方面在整个世界都是最最厉害的,但是再厉害的军队,只有在他能力得到最大发挥的时候才会有的巨大作用,如果在天时、地利人和方面统一协调时才是最佳时机。在当时的条件解放军虽有最强的战斗力,但是在没有空军制空、军舰制海的条件下,解放军的全部优势都会变成劣势,在茫茫几百里的海面上,我军的船只只会成为蒋介石空军的靶子,楼主你觉得这是在解放台湾吗?这根本就是那解放军战士的生命去送死!所以毛主席为首的党中央,难道不如你这个毫无能力的键盘侠吗?
    569楼 aa1180
    国际形势: 国际形势一片大好,苏联准备开始援助中国,而美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内,言下之意要准备抛弃国民党,一心一意跟苏联在欧洲抢地盘。

    可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。-------------看文章一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,

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    2019/6/2 9:47:56
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    544楼 1807615450
    解放台湾与抗美援朝完全是两码事,不能混为一谈!!!首先,我们的开国元首们比我们要明明白白一百倍、一千倍、一万倍!!!这也绝非一些不良分子们用以进行口实的依据,当时,中国人民解放军在陆军方面在整个世界都是最最厉害的,但是再厉害的军队,只有在他能力得到最大发挥的时候才会有的巨大作用,如果在天时、地利人和方面统一协调时才是最佳时机。在当时的条件解放军虽有最强的战斗力,但是在没有空军制空、军舰制海的条件下,解放军的全部优势都会变成劣势,在茫茫几百里的海面上,我军的船只只会成为蒋介石空军的靶子,楼主你觉得这是在解放台湾吗?这根本就是那解放军战士的生命去送死!所以毛主席为首的党中央,难道不如你这个毫无能力的键盘侠吗?
    569楼 aa1180
    国际形势: 国际形势一片大好,苏联准备开始援助中国,而美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内,言下之意要准备抛弃国民党,一心一意跟苏联在欧洲抢地盘。

    可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。-------------看文章一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,

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    2019/6/2 9:47:56
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    ......
    460楼 大兵susu
    你只要记住一点,凡是出卖国土的人,是永远被钉在耻辱柱上的, 唯有出卖国土一罪与贪污,抢劫,杀人,强奸等重罪是超越政治党派和朝代“遗臭万年”的,永世不得超生!
    476楼 右武卫将军
    1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的。
    479楼 大兵susu
    还有,蒋介石从来就不派兵去守珠穆朗玛峰南坡,好像是无主领地一样的,你也不能怪尼泊尔人爱跑到那里“晒太阳”晒出了习惯,结果“南坡”为了照顾尼泊尔人这个“习惯”和传承两国人民的传统友谊就送出去算了。
    610楼 tk96998
    老蒋只是中国诸多军阀中的一个,我给你算一算,七七事变之后,老蒋不过占据四五个省地盘(华东、华南部分地区),况且老蒋从来没有机会占领西藏,如何派兵呢请问
    611楼 大兵susu
    清朝的土地继承者都不派兵驻守这“多余的领土”,最后干脆送人不就省心了,反正老百姓都不会“追责”。
    整个西藏在蒋光头那里都是可无的,不信去学习《外蒙独立是实践三民主义的楷模》一文去。

    2019/5/31 9:02:10
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    ......
    458楼 右武卫将军
    没明白,你能不能说清楚点,1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的
    460楼 大兵susu
    你只要记住一点,凡是出卖国土的人,是永远被钉在耻辱柱上的, 唯有出卖国土一罪与贪污,抢劫,杀人,强奸等重罪是超越政治党派和朝代“遗臭万年”的,永世不得超生!
    476楼 右武卫将军
    1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的。
    479楼 大兵susu
    还有,蒋介石从来就不派兵去守珠穆朗玛峰南坡,好像是无主领地一样的,你也不能怪尼泊尔人爱跑到那里“晒太阳”晒出了习惯,结果“南坡”为了照顾尼泊尔人这个“习惯”和传承两国人民的传统友谊就送出去算了。
    495楼 zhou2_9
    真荒唐,蒋光头不派兵守国界有理。

    中共这里确立边界,到是有错了?

    老蒋只是中国诸多军阀中的一个,我给你算一算,七七事变之后,老蒋不过占据四五个省地盘(华东、华南部分地区),况且老蒋从来没有机会占领西藏,如何派兵呢请问

    2019/5/31 9:02:10
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    54楼 wyw1208
    又是个“本末倒置”的大嘴巴。

    中国国内的解放战争以共产党的全面胜利而告终。当时的美国已经对溃败到台湾的蒋介石集团予以放弃。中国大陆的重要工作就是发展建设和解放台湾。渡海作战不止需要的是军队数量,还有渡船以及各类装备。面对台湾保留的空、海军的优势,大陆的工作任务很重。若是东亚能再保持一到两年的“和平”,大陆就完全具备了攻打夺取台湾的把握。

    朝鲜战争爆发,欧美认为是以苏联为首的“共产主义势力”在亚洲的扩张,如果不予遏制,想在全球引起“多米诺骨牌”效应。于是以欧美为首的西方阵营联合起来,要显示实力,制止共产主义的蔓延。除了直接出兵朝鲜,首当其冲的就是封锁台湾海峡,制止共产党攻取台湾。这才是激怒毛泽东的主要原因,凭什么朝鲜打仗,你们却在中国内政上横插一脚?!

    “东方不亮西方亮,黑了南方有北方”,不让我们打蒋介石,我们就直接打你美国佬!偏巧那个麦克阿瑟又是个国际政治的二逼。屡屡挑衅中国,给美国侵略中国的疑惑打上了石锤。而如果朝鲜真的被消灭,美、韩、日、蒋等等反共势力都可以在中国大陆家门口摇头晃脑,叽叽歪歪,明抢暗夺,扰得中国大陆不得安生。毛泽东不得不抄家伙,杀开一条血路!紧随朝鲜之后,凡有美国插手的世界各地,越南、中东、拉美都有毛泽东和中国大陆的对阵与叫板。

    台湾问题的始作俑者,就是美国,蒋介石不过一个傀儡而已,直至现在的台湾历代政权仍然还都是美国的傀儡。台湾问题不解决,中美就不可能互相露出真正的微笑!

    55楼 ABC2Z
    历史没有假如。即使有假如,当时也不行。海峡不是长江,不是嘴炮就能飞渡。
    56楼 党国卫士
    郑成功是怎么飞过去的呢?国民党海军起义了好多舰只
    那时候属于冷热兵器交替时代,火炮火枪不是近距离杀不死多少人

    2019/5/31 0:25:46
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    ......
    458楼 右武卫将军
    没明白,你能不能说清楚点,1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的
    460楼 大兵susu
    你只要记住一点,凡是出卖国土的人,是永远被钉在耻辱柱上的, 唯有出卖国土一罪与贪污,抢劫,杀人,强奸等重罪是超越政治党派和朝代“遗臭万年”的,永世不得超生!
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    1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的。
    479楼 大兵susu
    还有,蒋介石从来就不派兵去守珠穆朗玛峰南坡,好像是无主领地一样的,你也不能怪尼泊尔人爱跑到那里“晒太阳”晒出了习惯,结果“南坡”为了照顾尼泊尔人这个“习惯”和传承两国人民的传统友谊就送出去算了。
    495楼 zhou2_9
    真荒唐,蒋光头不派兵守国界有理。

    中共这里确立边界,到是有错了?

    老蒋只是中国诸多军阀中的一个,我给你算一算,七七事变之后,老蒋不过占据四五个省地盘(华东、华南部分地区),如何派兵呢请问

    2019/5/31 0:23:08
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    ......
    458楼 右武卫将军
    没明白,你能不能说清楚点,1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的
    460楼 大兵susu
    你只要记住一点,凡是出卖国土的人,是永远被钉在耻辱柱上的, 唯有出卖国土一罪与贪污,抢劫,杀人,强奸等重罪是超越政治党派和朝代“遗臭万年”的,永世不得超生!
    476楼 右武卫将军
    1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的。
    479楼 大兵susu
    还有,蒋介石从来就不派兵去守珠穆朗玛峰南坡,好像是无主领地一样的,你也不能怪尼泊尔人爱跑到那里“晒太阳”晒出了习惯,结果“南坡”为了照顾尼泊尔人这个“习惯”和传承两国人民的传统友谊就送出去算了。
    610楼 tk96998
    老蒋只是中国诸多军阀中的一个,我给你算一算,七七事变之后,老蒋不过占据四五个省地盘(华东、华南部分地区),况且老蒋从来没有机会占领西藏,如何派兵呢请问
    清朝的土地继承者都不派兵驻守这“多余的领土”,最后干脆送人不就省心了,反正老百姓都不会“追责”。

    2019/5/30 9:48:30
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    453楼 大兵susu
    近代中国不止老蒋一个卖国者,卖国不分先后,但审判要分先后,因为后者的“马甲”需要一个“自然降解”的过程。任何人都不可能为分裂或者出让国家领土的卖国行为洗白,因为为卖国者准备的“洗洁精”只有锅底灰一种,即便你“将军”试图用“红字”来辅助来洗,也只有唯一的一种“越洗越黑”黝黑的自取漆黑的效果!
    458楼 右武卫将军
    没明白,你能不能说清楚点,1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的
    460楼 大兵susu
    你只要记住一点,凡是出卖国土的人,是永远被钉在耻辱柱上的, 唯有出卖国土一罪与贪污,抢劫,杀人,强奸等重罪是超越政治党派和朝代“遗臭万年”的,永世不得超生!
    476楼 右武卫将军
    1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的。
    479楼 大兵susu
    还有,蒋介石从来就不派兵去守珠穆朗玛峰南坡,好像是无主领地一样的,你也不能怪尼泊尔人爱跑到那里“晒太阳”晒出了习惯,结果“南坡”为了照顾尼泊尔人这个“习惯”和传承两国人民的传统友谊就送出去算了。
    老蒋只是中国诸多军阀中的一个,我给你算一算,七七事变之后,老蒋不过占据四五个省地盘(华东、华南部分地区),况且老蒋从来没有机会占领西藏,如何派兵呢请问

    2019/5/30 9:30:15
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    439楼 大兵susu
    苏俄帝国并不是什么好东西,但我们这里有太多的“又傻又坏”的人“被苏俄卖了还帮忙数钱”的家伙!
    440楼 zhou2_9
    苏俄好与坏是相对于美国来说的,比起美国,苏俄好太多了!
    441楼 左军都督
    斯大林对罗斯福说,我得要给苏联人民一个出兵的理由。 斯大林给罗斯福开出的条件包括: 1、维持外蒙古独立现状; 2、租借中国旅顺港做军事基地; 3、保证战后苏联替代日本在中国东北独享商业利益等
    回复:[乐虎国际66]如果朝鲜战争不爆发,50年能解放台湾吗?
    同年6月30日,宋子文一行抵达莫斯科,7月2日,斯大林与宋子文等会谈,当时曾为中国代表团成员之一的蒋经国,他晚年这样回忆当时的情景,“当时,斯大林拿一张纸向宋院长面前一掷,你看,谈你的问题是可以的,但只能拿这个东西做根据,这是罗斯福签过字的;宋院长一看,知道是《雅尔塔协定》,谈判从一开始就陷入僵局。” 在这个系列背景之后,蒋经国如此回忆斯大林对宋子文说的话,“今天不是我要你来帮忙,而是你要我来帮忙,倘使你本国有力量,自己可以打日本,我自然不会提出要求;今天,你没有这个力量,还要讲这些话,就等于是废话!”
    444楼 右武卫将军
    蒋介石《完成民族主义维护国际和平》:

    ——中华民国三十四年八月二十四日主持中央常会、国防最高委员会联席会议讲话:

    “我今天代表本党的同志根据国父的遗教说明我们今后对省区以外边疆民族问题,换言之,就是对于外蒙和西藏民族问题的方针,我们中国国民党,自民国十三年改组以来,外蒙古就派代表来参加祝贺,我们国父对他们的礼遇,有如上宾,从没有视他们为藩属的意念与态度,决不像北京政府对他们视〔第172页〕为殖民地加以压制。我们国民政府成立以来不仅对于外蒙如此友爱,就是对于西藏也莫不如此。我全国同胞必须知道如果我们忽视这些民族平等自由的意志,抑制他们独立自治的能力,这不仅违背我们国民革命的精神,且足以增加我们国内各民族之间的纷扰,贻误我们建国的百年大计,亦影响到世界的和平与安全,至于外蒙自北京政府时代民国十一年起,在事实上已脱离了祖国而宣告独立,如今已届二十五年,我们早已明了我们如不能以国民革命的原则,和本党一贯的传统政策用断然的决心来解决这个问题,势将引起永久的纷争,对于国内安定与世界和平,都将因此要发生重大的影响,今当日本帝国主义已告失败,东亚和平秩序,初见端倪之际,我们认为这是解决这一重大问题的时机,如果外蒙以友好的精神循合法的程序,提出他独立的愿望,我们政府自当予以承认。”

    606楼 tk96998
    外蒙被清朝占领小200年,被北洋军占领2年,其实也是占领过来的领土,曾经而已,如果认为是我们的领土,那么想想成吉思汗~~~
    想的太多不好

    2019/5/30 1:01:32
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    356楼 党国卫士
    问你有什么实质性的利益,你东拉西扯的转进干什么? 和蒋介石比?那要是跟慈禧比更加强千万倍呢
    379楼 ch7252
    花炮公能和慈禧比,你没吃错药吧?

    清朝是家天下,国家是私人财产,丧权辱国是败家,不是卖国。民国是国天下,丧权辱国那就是真正的卖国,出卖国家利益人民利益,花炮公是真正的卖国贼,抗战胜利为了个人的权利欲望不惜出卖蒙古,承认外国特权,这是什么?_?你明白吗?

    386楼 党国卫士
    清朝是慈禧的私人财产? 这么说就不能吗慈禧卖国了,只能说她败家, 问题这也就是你个人的观点而已, 你说了又不管用, 要以大众的历史观点为准。
    388楼 ch7252
    清是战而失地,说明他尽力过,那你说花炮公的非战失地算什么?_?
    389楼 党国卫士
    战而失地,佩服你真会洗地, 你倒是满清跟沙俄打了什么仗?被人吓一吓就割了150万平方公里
    也不全是吓的,奕山自作主张签订的瑷珲条约,签北京条约时候清政府被迫承认的

    2019/5/30 0:44:25
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    386楼 党国卫士
    清朝是慈禧的私人财产? 这么说就不能吗慈禧卖国了,只能说她败家, 问题这也就是你个人的观点而已, 你说了又不管用, 要以大众的历史观点为准。
    388楼 ch7252
    清是战而失地,说明他尽力过,那你说花炮公的非战失地算什么?_?
    389楼 党国卫士
    战而失地,佩服你真会洗地, 你倒是满清跟沙俄打了什么仗?被人吓一吓就割了150万平方公里
    390楼 ch7252
    那150万不是慈禧割的吧,你可真会玩穿越游戏,即便如此,那也是因为鸦片战争失败,无力再战,花炮公是因为剿共,宁愿杀兄弟也不愿抵抗外辱。

    花炮公才是中国历史上最大的卖国贼,没有之一,直到今天还在干着这毫无尊严的卖国勾当。

    391楼 党国卫士
    好个无力再战, 既然你说慈禧武力再战怎么就说蒋介石有力战了呢? 蒋介石割让了哪块土地?
    蒋介石只是个军阀,地盘不过华东华南部分地区,其他的地区都是有统治者的

    2019/5/30 0:40:38
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    433楼 kuanguanjie
    持这种观点的不是傻就是坏,或者又坏又傻。
    439楼 大兵susu
    苏俄帝国并不是什么好东西,但我们这里有太多的“又傻又坏”的人“被苏俄卖了还帮忙数钱”的家伙!
    440楼 zhou2_9
    苏俄好与坏是相对于美国来说的,比起美国,苏俄好太多了!
    441楼 左军都督
    斯大林对罗斯福说,我得要给苏联人民一个出兵的理由。 斯大林给罗斯福开出的条件包括: 1、维持外蒙古独立现状; 2、租借中国旅顺港做军事基地; 3、保证战后苏联替代日本在中国东北独享商业利益等
    回复:[乐虎国际66]如果朝鲜战争不爆发,50年能解放台湾吗?
    同年6月30日,宋子文一行抵达莫斯科,7月2日,斯大林与宋子文等会谈,当时曾为中国代表团成员之一的蒋经国,他晚年这样回忆当时的情景,“当时,斯大林拿一张纸向宋院长面前一掷,你看,谈你的问题是可以的,但只能拿这个东西做根据,这是罗斯福签过字的;宋院长一看,知道是《雅尔塔协定》,谈判从一开始就陷入僵局。” 在这个系列背景之后,蒋经国如此回忆斯大林对宋子文说的话,“今天不是我要你来帮忙,而是你要我来帮忙,倘使你本国有力量,自己可以打日本,我自然不会提出要求;今天,你没有这个力量,还要讲这些话,就等于是废话!”
    444楼 右武卫将军
    蒋介石《完成民族主义维护国际和平》:

    ——中华民国三十四年八月二十四日主持中央常会、国防最高委员会联席会议讲话:

    “我今天代表本党的同志根据国父的遗教说明我们今后对省区以外边疆民族问题,换言之,就是对于外蒙和西藏民族问题的方针,我们中国国民党,自民国十三年改组以来,外蒙古就派代表来参加祝贺,我们国父对他们的礼遇,有如上宾,从没有视他们为藩属的意念与态度,决不像北京政府对他们视〔第172页〕为殖民地加以压制。我们国民政府成立以来不仅对于外蒙如此友爱,就是对于西藏也莫不如此。我全国同胞必须知道如果我们忽视这些民族平等自由的意志,抑制他们独立自治的能力,这不仅违背我们国民革命的精神,且足以增加我们国内各民族之间的纷扰,贻误我们建国的百年大计,亦影响到世界的和平与安全,至于外蒙自北京政府时代民国十一年起,在事实上已脱离了祖国而宣告独立,如今已届二十五年,我们早已明了我们如不能以国民革命的原则,和本党一贯的传统政策用断然的决心来解决这个问题,势将引起永久的纷争,对于国内安定与世界和平,都将因此要发生重大的影响,今当日本帝国主义已告失败,东亚和平秩序,初见端倪之际,我们认为这是解决这一重大问题的时机,如果外蒙以友好的精神循合法的程序,提出他独立的愿望,我们政府自当予以承认。”

    外蒙被清朝占领小200年,被北洋军占领2年,其实也是占领过来的领土,曾经而已,如果认为是我们的领土,那么想想成吉思汗~~~

    2019/5/30 0:39:44
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    ......
    344楼 右武卫将军
    连基辛格都认为中国出兵朝鲜是正确的决策,你个“党国卫士”就不懂?
    349楼 党国卫士
    基辛格代表真理? 苏联跟朝鲜就不接壤?苏联不需要缓冲区? 为什么苏联不出兵? 中国出兵的结果除了获得一个所谓的缓冲区之外还有什么好处? 连个图们江的出海口都没要到,只获得个虚名而已。
    354楼 右武卫将军
    毛主席把敌人阻止在国门之外,而蒋介石是被敌人从东北撵到大西南,这就是做领导人的区别。
    356楼 党国卫士
    问你有什么实质性的利益,你东拉西扯的转进干什么? 和蒋介石比?那要是跟慈禧比更加强千万倍呢
    379楼 ch7252
    花炮公能和慈禧比,你没吃错药吧?

    清朝是家天下,国家是私人财产,丧权辱国是败家,不是卖国。民国是国天下,丧权辱国那就是真正的卖国,出卖国家利益人民利益,花炮公是真正的卖国贼,抗战胜利为了个人的权利欲望不惜出卖蒙古,承认外国特权,这是什么?_?你明白吗?

    其实什么叫卖国不卖国,你强大你就去学俄罗斯到处占领人家领土,你若你只能学清朝被人占领。实力第一咯,民族强大的时候西北、东北、西南都可以占领了,弱的时候还有南宋偏安一隅呢对吧。再说了炎帝、黄帝部落其实也是游牧民族,到底啥是汉族啥是炎黄子孙现在都说不清,过好你们的日子吧,谁当政谁统治与你何干,有你的生活就够了,管那么多干嘛,难不成所有人都是既得利益者???

    2019/5/30 0:34:44
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    469楼 canhyxinhu
    总有那么一小撮人,挖空心思在鼓捣一些称之芝麻烂谷子的历史,并且以为大家都看不清楚历史的本质,不厌其烦地把历史翻来覆去地炒作,利用一些人对历史浅薄和无知,总希望搞出点什么名堂。

    但可以正告的是,所有的想象和臆造,都经不起历史的检验。

    关于楼主的论题,

    有人能够回答如下问题吗?

    一、世界不是孤立的,这个世界乐见一个统一、强大的中国出现吗?

    从过去到现在,结论只是否定的。既然不会乐见中国的重新崛起,别人凭什么为你提供方便之门,让你甩开膀子向前狂奔?!

    二、历史以来,有弱国可以完全维护自己的疆土和利益的吗?

    别忘了中国是两次世界大战的战胜国之一,但都在“胜利”中被合法地“侵权”了。

    根本原因只有一个,呢就是“实力”!

    有些人喜欢拿朝鲜这样的弱国、小国开涮,殊不知朝鲜本身和中国一样,甚至比中国差远了去。

    一样被列强宰割的命运,经常地也被作为历史的替罪羊。

    人类社会是强者的世界,秩序都由强者制定。

    如果你有呢个能力,那么不管什么时候都可以统一,如果你自己有短板,就必然会被对手所钳制和利用。

    靠想象是不能够解决任何问题的。

    而我们一些人,总是把自己的希望建立在对于对手的错误判断之上,总是寄希望于对手毫无根据的无知与愚蠢。

    有谁可以证明美国准备放弃台湾?

    拿出证据来!

    不要跟我们讲什么某议员放出什么话的东东,那个今天不也司空见惯----美国人信誓旦旦地为某些人站班,不也是在桌面下的小动作?!

    想当初美国人为了让老蒋下台,重新换个跟班的小把戏,竟让知道今天还让一班人迷冲冲的,不得不佩服美国人是比北极熊高明。

    历史最终证明,中国的统一只可能依靠中国的自身发展来完成。

    我们早已经深刻地认识到这一点----不管是苏俄拒绝为解放台湾提供海空支援,还是美国人入侵台海,只有靠中国人自己的力量维护自身的利益。

    因此,我们看到了我们海空力量的逐步壮大,也看到美国海军退出台湾。

    别人凭什么帮助你呢?

    如果你没有价值,有什么值得交换?!

    南斯拉夫大使馆,同样让很多人看清了本质。

    自力更生是一个大国的必由之路。

    自己壮大了,所谓的第一岛链、第二岛链才可能成为历史!

    而实际上,第一岛链的中心那环,还得我们自己去解决----枷锁只有自己才能够打开。

    说再多,不敢打有啥用

    2019/5/30 0:23:31
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    ......
    458楼 右武卫将军
    没明白,你能不能说清楚点,1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的
    460楼 大兵susu
    你只要记住一点,凡是出卖国土的人,是永远被钉在耻辱柱上的, 唯有出卖国土一罪与贪污,抢劫,杀人,强奸等重罪是超越政治党派和朝代“遗臭万年”的,永世不得超生!
    476楼 右武卫将军
    1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的。
    479楼 大兵susu
    还有,蒋介石从来就不派兵去守珠穆朗玛峰南坡,好像是无主领地一样的,你也不能怪尼泊尔人爱跑到那里“晒太阳”晒出了习惯,结果“南坡”为了照顾尼泊尔人这个“习惯”和传承两国人民的传统友谊就送出去算了。
    495楼 zhou2_9
    真荒唐,蒋光头不派兵守国界有理。

    中共这里确立边界,到是有错了?

    老蒋只是个军阀里排名第一的,底盘没那么大

    2019/5/30 0:20:35
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    ......
    453楼 大兵susu
    近代中国不止老蒋一个卖国者,卖国不分先后,但审判要分先后,因为后者的“马甲”需要一个“自然降解”的过程。任何人都不可能为分裂或者出让国家领土的卖国行为洗白,因为为卖国者准备的“洗洁精”只有锅底灰一种,即便你“将军”试图用“红字”来辅助来洗,也只有唯一的一种“越洗越黑”黝黑的自取漆黑的效果!
    458楼 右武卫将军
    没明白,你能不能说清楚点,1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的
    460楼 大兵susu
    你只要记住一点,凡是出卖国土的人,是永远被钉在耻辱柱上的, 唯有出卖国土一罪与贪污,抢劫,杀人,强奸等重罪是超越政治党派和朝代“遗臭万年”的,永世不得超生!
    476楼 右武卫将军
    1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的。
    479楼 大兵susu
    还有,蒋介石从来就不派兵去守珠穆朗玛峰南坡,好像是无主领地一样的,你也不能怪尼泊尔人爱跑到那里“晒太阳”晒出了习惯,结果“南坡”为了照顾尼泊尔人这个“习惯”和传承两国人民的传统友谊就送出去算了。
    你书读少了我真头疼,老蒋虽然是老大,可也就是个军阀里排名第一,地盘也就四五个省,多读书去,大哥

    2019/5/30 0:19:30
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    500楼 fwj060
    现在解放台湾也不难。
    不敢打~~~要打早打了~~~

    2019/5/30 0:11:05
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    ......
    503楼 lainian
    反攻大陆? 都被打倒台湾了,谈什么反攻大陆? 反攻的借口,留下一个烂摊子给中国而已。
    504楼 大兵susu
    你们不要拎不清,无脑之人!正因为老蒋有“反攻大陆”之心,才有国家统一之希望。如果老蒋就“安于现状”,宣布台湾独立,那时候凭借大陆的军事实力,搬石头去砸天咯!哪里还有什么“九二共识”?不之好丑之徒!
    505楼 右武卫将军
    国家统一的希望在老蒋?“台湾地位未定论”和“两个中国”的鼻祖,就是老蒋
    508楼 大兵susu
    老蒋在台湾如果不严惩台独分子,它就宣布独立你去喊天?不知好歹的家伙!
    513楼 右武卫将军
    中国重返联合国的时候,蒋介石就勾结美国企图以“中华民国”的身份继续赖在联合国,这是“两个中国”的肇始。
    本来就是两个势力的?为什么要听你的呀?

    2019/5/30 0:09:25
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    ......
    452楼 右武卫将军
    反正蒋介石就是你心目中的纯洁小天使,对吧
    453楼 大兵susu
    近代中国不止老蒋一个卖国者,卖国不分先后,但审判要分先后,因为后者的“马甲”需要一个“自然降解”的过程。任何人都不可能为分裂或者出让国家领土的卖国行为洗白,因为为卖国者准备的“洗洁精”只有锅底灰一种,即便你“将军”试图用“红字”来辅助来洗,也只有唯一的一种“越洗越黑”黝黑的自取漆黑的效果!
    458楼 右武卫将军
    没明白,你能不能说清楚点,1949蒋介石窜台后,除了台湾国民党和各类反共分子之外,还有谁卖国?直接说,不能拐弯抹角的
    480楼 lainian
    蒋介石49年以后 拒绝统一就是最大的卖国。
    485楼 大兵susu
    老蒋要反功大陆,统一中国,它讲你拒绝统一行不行?不要扯这些无聊的意淫!
    哈哈,没错,不过还得感谢胡宗南和小日本,不然哪有这一天~~~

    2019/5/30 0:08:01
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    544楼 1807615450
    解放台湾与抗美援朝完全是两码事,不能混为一谈!!!首先,我们的开国元首们比我们要明明白白一百倍、一千倍、一万倍!!!这也绝非一些不良分子们用以进行口实的依据,当时,中国人民解放军在陆军方面在整个世界都是最最厉害的,但是再厉害的军队,只有在他能力得到最大发挥的时候才会有的巨大作用,如果在天时、地利人和方面统一协调时才是最佳时机。在当时的条件解放军虽有最强的战斗力,但是在没有空军制空、军舰制海的条件下,解放军的全部优势都会变成劣势,在茫茫几百里的海面上,我军的船只只会成为蒋介石空军的靶子,楼主你觉得这是在解放台湾吗?这根本就是那解放军战士的生命去送死!所以毛主席为首的党中央,难道不如你这个毫无能力的键盘侠吗?
    569楼 aa1180
    国际形势: 国际形势一片大好,苏联准备开始援助中国,而美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内,言下之意要准备抛弃国民党,一心一意跟苏联在欧洲抢地盘。

    可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。-------------看文章一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,

    572楼 1807615450
    任何人都必须以当时的历史条件、历史背景、历史事实来说话,就像一部分当代的垃圾专家,竟质疑当年的抗美援朝如何如何,真不知这些来及专家是居什么贼心!!

    你也算一个狗屁之人,居然说此话都不脸红,真可谓之下三滥而已!有一个问题本人必须问一下:美国的第七舰队是在什么时候进站台湾的?!你如果连这都不知道,最好闭嘴!!!别在那里不知装知!!!

    575楼 aa1180
    1950年6月27日,美国总统杜鲁门下令第七舰队进驻台湾海峡。台湾地处西太平洋,是与太平洋地区各国联系的交通枢纽,战略位置极为重要,美国视之为“一座永不沉没的航空母舰”。中国革命胜利后,美国更是想利用台湾作为西方帝国主义反共的前沿阵地。1950年6月,朝鲜战争爆发,美国乘机出兵台湾。6月27日,美国总统杜鲁门声称“共产党军队占领台湾将直接威胁太平洋地区的安全”,下令第七舰队进驻台湾海峡,在“协防”台湾的名义下公然以武力干涉中国内政。两天后,第七舰队的6艘驱逐舰、2艘巡洋舰驶进台湾海峡,旋即开始游弋-------------特地把字放大,希望你能看清楚,没有朝鲜战争的爆发,就没有第七舰队的进入,我们在苏联的支援下,蒋匪的那点海空军,能挡得了多久????

    还有,希望你追求做一个高素质的人,不要动辄开骂,这并不能代表真理在你那边,只能暴露你是一个什么人

    577楼 1807615450
    你实在是欠骂!!!你所谓的形势大好只不过充分说明了你一无所知!!!你以为解放台湾是过家家?真不知你的脑子里充满的都是些什么?

    1、解放台湾必须要度过台湾海峡,那么用什么来承载大量的军人?需要多?2、以当时的行运能力必须用多少时间?3、能够保障的基础又是什么?有吗?4、大量军人的补给怎样保障?用什么去保障?5、海面上空的保障是决定胜败的最根本因素?你拿什么来保障?你好意思大言不惭的说“可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖”!先不说美国的第七舰队,仅以蒋介石的空军,就足以使渡海的解放军船只成为活靶子,几十万大军在空军的狂轰滥炸下,生存下来的能有几何?

    说你欠骂,你以为冤枉你了吗?---由此可以看出你是什么样居心之人!

    不懂历史胡编乱造,从来不从实际情况出发,你跟他扯什么呢?

    2019/5/30 0:02:48
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    ......
    575楼 aa1180
    1950年6月27日,美国总统杜鲁门下令第七舰队进驻台湾海峡。台湾地处西太平洋,是与太平洋地区各国联系的交通枢纽,战略位置极为重要,美国视之为“一座永不沉没的航空母舰”。中国革命胜利后,美国更是想利用台湾作为西方帝国主义反共的前沿阵地。1950年6月,朝鲜战争爆发,美国乘机出兵台湾。6月27日,美国总统杜鲁门声称“共产党军队占领台湾将直接威胁太平洋地区的安全”,下令第七舰队进驻台湾海峡,在“协防”台湾的名义下公然以武力干涉中国内政。两天后,第七舰队的6艘驱逐舰、2艘巡洋舰驶进台湾海峡,旋即开始游弋-------------特地把字放大,希望你能看清楚,没有朝鲜战争的爆发,就没有第七舰队的进入,我们在苏联的支援下,蒋匪的那点海空军,能挡得了多久????

    还有,希望你追求做一个高素质的人,不要动辄开骂,这并不能代表真理在你那边,只能暴露你是一个什么人

    578楼 右武卫将军
    美国入侵台湾是在朝鲜战争三天之后就发生的,显然经过了充分的准备,所以说朝鲜战争影响了解放台湾是错误的。
    582楼 aa1180
    一个舰队开到台湾,以当时中国的国力,它需要什么准备,难道中国还能吃了它,霉国本摇摆不定,不知该拉中国还是打中国,朝战爆发,立马坚定的霉国的决心,这才有舰队入台湾的事
    585楼 1807615450
    你真是能气死那些心小的人回复:[乐虎国际66]如果朝鲜战争不爆发,50年能解放台湾吗?我看完了你现在的话,才知道你的认知。简直把我都要笑了。不过我绝非嘲笑人的人 。如果是别人我还非得笑话他一通,但我现在根本没有笑话你的一点想法,只是和你探讨一下。

    咱们建国是在49年十月。但是国内仍然在进行着解放战争,到了50年国内还在进行着解放大西南的战争。并且同时进行着剿匪、消除匪患的战斗。至于你所讲的我们解放军的军舰可以说少的太可怜了。真是连一个小小的舰队都没有。何来一个舰队。不知你是否知道解决海南岛时咱们解放军用的还仍然是木船,而且是在1950年的5月份进行的。所以解决台湾,咱们解放军根本没有用于军事作战的军舰。

    因此请你还多了解一下当时的实际情况为好 。

    588楼 aa1180
    特地把字放大,希望你能看清楚,没有朝鲜战争的爆发,就没有第七舰队的进入,我们在苏联的支援下,蒋匪的那点海空军,能挡得了多久????--------------看文章要看前后,要全面地看,抓住我后面的话,你知道后面的话是怎么来的吗,先生,乱发言,被笑的可是你啊
    真的不要说蒋匪,没有他也不会有我们的今天

    2019/5/29 23:54:50
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    593楼 化学天才3333
    历史阴差阳错,我们当时虽然因为朝鲜战争的爆发而失去了解放台湾的机会,但如果当时没有爆发朝战,就两岸统一,历史怎么发展,很难说。

    当然,现在我们必须追求两岸统一!

    没朝鲜战争也统一不了,没有制空权没有制海权怎么登陆?你真以为划个小舢板就能直接跑到台湾去啊,你当太平洋舰队吃素的啊

    2019/5/29 23:52:17
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    历史阴差阳错,我们当时虽然因为朝鲜战争的爆发而失去了解放台湾的机会,但如果当时没有爆发朝战,就两岸统一,历史怎么发展,很难说。

    当然,现在我们必须追求两岸统一!

    2019/5/29 21:00:26
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    544楼 1807615450
    解放台湾与抗美援朝完全是两码事,不能混为一谈!!!首先,我们的开国元首们比我们要明明白白一百倍、一千倍、一万倍!!!这也绝非一些不良分子们用以进行口实的依据,当时,中国人民解放军在陆军方面在整个世界都是最最厉害的,但是再厉害的军队,只有在他能力得到最大发挥的时候才会有的巨大作用,如果在天时、地利人和方面统一协调时才是最佳时机。在当时的条件解放军虽有最强的战斗力,但是在没有空军制空、军舰制海的条件下,解放军的全部优势都会变成劣势,在茫茫几百里的海面上,我军的船只只会成为蒋介石空军的靶子,楼主你觉得这是在解放台湾吗?这根本就是那解放军战士的生命去送死!所以毛主席为首的党中央,难道不如你这个毫无能力的键盘侠吗?
    569楼 aa1180
    国际形势: 国际形势一片大好,苏联准备开始援助中国,而美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内,言下之意要准备抛弃国民党,一心一意跟苏联在欧洲抢地盘。

    可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。-------------看文章一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,

    571楼 wangzeguo
    美国准备抛弃蒋介石,不代表会抛弃国民党和台湾,这是两个概念。

    其次,内战国民党失利,最主要的原因有三,第一是政治人心,第二是秘密战线,第三是内斗导致能战者未必能上,上去的未必能战。

    而到了台湾之后,很多国民党自组建起就带来的顽疾却消失了。

    比如派系之间的内斗,随着国民党在大陆的失败,能成建制撤退到台湾的只有老蒋的嫡系,其余的什么桂军,晋军,西北军,东北军等等,全部丢在了大陆,军事上老蒋真正实现了全嫡系,而伴随着军事力量的稳固,政治上原本可以和老蒋谈条件讲价钱的各种派系也都偃旗息鼓,可以说直到此时,蒋介石才真正实现了党政军的独裁。

    另外,随着大陆的失败,到了台湾之后,真正能掌军的反而是那些真正能打了。

    最后的关键还是海空军的问题,横渡台湾海峡,可不是登陆金门,没有大量大型登陆舰艇和护航舰队,你用什么把军队送过去?木制帆船吗?就算你有足够的轮船,台湾海峡的宽度就是最大的反登陆利器,因为运输船队往返一趟需要两天,再算上回航后装载物资和人员的时间,这至少三四天过去了,也就是说,第一波登陆部队,要在没有支援没有补给的情况下战斗至少三四天,而且国民党当局到了台湾之后,几乎立刻就开始了土改,军心也是国民党历史以来,除了北伐意外最稳的时候,大陆的农民可以为了土地心向共产党,撤到台湾的士兵也会为了自己的土地忠诚于国民党。

    573楼 1807615450
    历史事实就是这样,顺便说一下,1950年美国第七舰队占领台湾,这也给解放军解放台湾制造了极大的困难。
    没有美国人,当时也不可能解放台湾,你拿什么运送部队?护航的军舰怎么解决?台湾海峡的宽度甚至超出了当时我们战斗机的集群作战半径。

    2019/5/29 9:23:19
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    ......
    575楼 aa1180
    1950年6月27日,美国总统杜鲁门下令第七舰队进驻台湾海峡。台湾地处西太平洋,是与太平洋地区各国联系的交通枢纽,战略位置极为重要,美国视之为“一座永不沉没的航空母舰”。中国革命胜利后,美国更是想利用台湾作为西方帝国主义反共的前沿阵地。1950年6月,朝鲜战争爆发,美国乘机出兵台湾。6月27日,美国总统杜鲁门声称“共产党军队占领台湾将直接威胁太平洋地区的安全”,下令第七舰队进驻台湾海峡,在“协防”台湾的名义下公然以武力干涉中国内政。两天后,第七舰队的6艘驱逐舰、2艘巡洋舰驶进台湾海峡,旋即开始游弋-------------特地把字放大,希望你能看清楚,没有朝鲜战争的爆发,就没有第七舰队的进入,我们在苏联的支援下,蒋匪的那点海空军,能挡得了多久????

    还有,希望你追求做一个高素质的人,不要动辄开骂,这并不能代表真理在你那边,只能暴露你是一个什么人

    578楼 右武卫将军
    美国入侵台湾是在朝鲜战争三天之后就发生的,显然经过了充分的准备,所以说朝鲜战争影响了解放台湾是错误的。
    582楼 aa1180
    一个舰队开到台湾,以当时中国的国力,它需要什么准备,难道中国还能吃了它,霉国本摇摆不定,不知该拉中国还是打中国,朝战爆发,立马坚定的霉国的决心,这才有舰队入台湾的事
    585楼 1807615450
    你真是能气死那些心小的人回复:[乐虎国际66]如果朝鲜战争不爆发,50年能解放台湾吗?我看完了你现在的话,才知道你的认知。简直把我都要笑了。不过我绝非嘲笑人的人 。如果是别人我还非得笑话他一通,但我现在根本没有笑话你的一点想法,只是和你探讨一下。

    咱们建国是在49年十月。但是国内仍然在进行着解放战争,到了50年国内还在进行着解放大西南的战争。并且同时进行着剿匪、消除匪患的战斗。至于你所讲的我们解放军的军舰可以说少的太可怜了。真是连一个小小的舰队都没有。何来一个舰队。不知你是否知道解决海南岛时咱们解放军用的还仍然是木船,而且是在1950年的5月份进行的。所以解决台湾,咱们解放军根本没有用于军事作战的军舰。

    因此请你还多了解一下当时的实际情况为好 。

    588楼 aa1180
    特地把字放大,希望你能看清楚,没有朝鲜战争的爆发,就没有第七舰队的进入,我们在苏联的支援下,蒋匪的那点海空军,能挡得了多久????--------------看文章要看前后,要全面地看,抓住我后面的话,你知道后面的话是怎么来的吗,先生,乱发言,被笑的可是你啊
    不可救药

    2019/5/26 21:31:08
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    ......
    569楼 aa1180
    国际形势: 国际形势一片大好,苏联准备开始援助中国,而美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内,言下之意要准备抛弃国民党,一心一意跟苏联在欧洲抢地盘。

    可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。-------------看文章一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,

    572楼 1807615450
    任何人都必须以当时的历史条件、历史背景、历史事实来说话,就像一部分当代的垃圾专家,竟质疑当年的抗美援朝如何如何,真不知这些来及专家是居什么贼心!!

    你也算一个狗屁之人,居然说此话都不脸红,真可谓之下三滥而已!有一个问题本人必须问一下:美国的第七舰队是在什么时候进站台湾的?!你如果连这都不知道,最好闭嘴!!!别在那里不知装知!!!

    575楼 aa1180
    1950年6月27日,美国总统杜鲁门下令第七舰队进驻台湾海峡。台湾地处西太平洋,是与太平洋地区各国联系的交通枢纽,战略位置极为重要,美国视之为“一座永不沉没的航空母舰”。中国革命胜利后,美国更是想利用台湾作为西方帝国主义反共的前沿阵地。1950年6月,朝鲜战争爆发,美国乘机出兵台湾。6月27日,美国总统杜鲁门声称“共产党军队占领台湾将直接威胁太平洋地区的安全”,下令第七舰队进驻台湾海峡,在“协防”台湾的名义下公然以武力干涉中国内政。两天后,第七舰队的6艘驱逐舰、2艘巡洋舰驶进台湾海峡,旋即开始游弋-------------特地把字放大,希望你能看清楚,没有朝鲜战争的爆发,就没有第七舰队的进入,我们在苏联的支援下,蒋匪的那点海空军,能挡得了多久????

    还有,希望你追求做一个高素质的人,不要动辄开骂,这并不能代表真理在你那边,只能暴露你是一个什么人

    584楼 天使之泪11
    都别挣了,解放军当年打金门还有岸炮支援,结果还全军覆没,从这件事就可以证明解放台湾绝非易事
    589楼 aa1180
    特地把字放大,希望你能看清楚,没有朝鲜战争的爆发,就没有第七舰队的进入,我们在苏联的支援下,蒋匪的那点海空军,能挡得了多久????----------我说话是有前提的
    你说的这个前提应该是矛盾的,苏联当年援华是在抗美援朝之后,如果苏联在1950年援华的话美国依然会介入台海,美国介不介入台海和抗美援朝无关,和共产党想不想动手有关。当年古巴危机更严重,美国不是一条航母封锁古巴,而是十几条。所以,你的前提苏联一旦援华美国也一定会介入台海,冷战意识形态必然出现的结果。这也不难解释抗美援朝之后美国一直扶持台湾,地缘政治和冷战需要。

    2019/5/26 18:45:44
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    544楼 1807615450
    解放台湾与抗美援朝完全是两码事,不能混为一谈!!!首先,我们的开国元首们比我们要明明白白一百倍、一千倍、一万倍!!!这也绝非一些不良分子们用以进行口实的依据,当时,中国人民解放军在陆军方面在整个世界都是最最厉害的,但是再厉害的军队,只有在他能力得到最大发挥的时候才会有的巨大作用,如果在天时、地利人和方面统一协调时才是最佳时机。在当时的条件解放军虽有最强的战斗力,但是在没有空军制空、军舰制海的条件下,解放军的全部优势都会变成劣势,在茫茫几百里的海面上,我军的船只只会成为蒋介石空军的靶子,楼主你觉得这是在解放台湾吗?这根本就是那解放军战士的生命去送死!所以毛主席为首的党中央,难道不如你这个毫无能力的键盘侠吗?
    569楼 aa1180
    国际形势: 国际形势一片大好,苏联准备开始援助中国,而美国已经明确表示台湾不在他们的协防范围之内,言下之意要准备抛弃国民党,一心一意跟苏联在欧洲抢地盘。

    可以说这个时候解放台湾的时机真是太好了,可以说天时、人和都在咱们这边,就是地利差些。可惜就在这时朝鲜战争爆发,朝鲜军队不给力守不住,中国被迫卷入了战争,不得不开始了抗美援朝,不得不把战略中心从东南北移,失去了解放台湾最好的机会,否则哪里还有民进党如今的猖狂。-------------看文章一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,一定要仔细,

    572楼 1807615450
    任何人都必须以当时的历史条件、历史背景、历史事实来说话,就像一部分当代的垃圾专家,竟质疑当年的抗美援朝如何如何,真不知这些来及专家是居什么贼心!!

    你也算一个狗屁之人,居然说此话都不脸红,真可谓之下三滥而已!有一个问题本人必须问一下:美国的第七舰队是在什么时候进站台湾的?!你如果连这都不知道,最好闭嘴!!!别在那里不知装知!!!

    575楼 aa1180
    1950年6月27日,美国总统杜鲁门下令第七舰队进驻台湾海峡。台湾地处西太平洋,是与太平洋地区各国联系的交通枢纽,战略位置极为重要,美国视之为“一座永不沉没的航空母舰”。中国革命胜利后,美国更是想利用台湾作为西方帝国主义反共的前沿阵地。1950年6月,朝鲜战争爆发,美国乘机出兵台湾。6月27日,美国总统杜鲁门声称“共产党军队占领台湾将直接威胁太平洋地区的安全”,下令第七舰队进驻台湾海峡,在“协防”台湾的名义下公然以武力干涉中国内政。两天后,第七舰队的6艘驱逐舰、2艘巡洋舰驶进台湾海峡,旋即开始游弋-------------特地把字放大,希望你能看清楚,没有朝鲜战争的爆发,就没有第七舰队的进入,我们在苏联的支援下,蒋匪的那点海空军,能挡得了多久????

    还有,希望你追求做一个高素质的人,不要动辄开骂,这并不能代表真理在你那边,只能暴露你是一个什么人

    584楼 天使之泪11
    都别挣了,解放军当年打金门还有岸炮支援,结果还全军覆没,从这件事就可以证明解放台湾绝非易事
    特地把字放大,希望你能看清楚,没有朝鲜战争的爆发,就没有第七舰队的进入,我们在苏联的支援下,蒋匪的那点海空军,能挡得了多久????----------我说话是有前提的

    2019/5/26 12:05:10

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