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    铁血社区 > 铁血历史论坛 > 中国历史 > [乐虎国际66]为何湘军主导的塞防大获成功而淮军主导的海防却败得一塌糊涂?

    帖子主题:[乐虎国际66]为何湘军主导的塞防大获成功而淮军主导的海防却败得一塌糊涂?

    共 423 个阅读者 

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    [乐虎国际66]为何湘军主导的塞防大获成功而淮军主导的海防却败得一塌糊涂?

    十九世纪七十年代初沙俄出兵伊犁并且浩罕汗国的将领阿古柏出兵占领了新疆大部分地区并且在新疆建立了哲德沙尔汗国。清廷的西北边疆形势危如累卵。与此同时日本在1874年出兵台湾,清朝东南沿海的边疆形势也不大乐观。在此情况下在清廷内部出现了海防和塞防之争。主张海防为第一要务者多为淮军将领。主张塞防者多为湘军将领。

    双方争论的结果是19世纪70年代末湘军大将左宗棠出兵平定了阿古柏在新疆的叛乱。从而解除了清廷在西北地区的边疆危机。而淮军的海防结果却是:1884年法军在马江地区全歼了福建水师。此外在1895年2月日军更是在刘公岛全歼了淮军主导的北洋水师。淮军主导的海防可以说败得一塌糊涂。

    本人在此有一个问题想请教诸君:那就是为何湘军主导的塞防大获成功而淮军主导的海防却败得一塌糊涂?

    [乐虎国际66]为何湘军主导的塞防大获成功而淮军主导的海防却败得一塌糊涂?

    [乐虎国际66]为何湘军主导的塞防大获成功而淮军主导的海防却败得一塌糊涂?

    谨以此文恭祝铁友们2020年新春快乐

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    海到无边天作岸,山登绝顶我为峰。
    2020/1/17 15:41:45

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    16楼 当年来客
    日本战败,西方也会继续侵略中国海疆。侵略中国沿海的打算,英德法从来没有放弃过,日本是借了大笔美国贷款,才有钱搞海军。
    清末时,英国对东亚的态度是寻找合作者,阻止俄国人南下,候选对象就是中国和日本。

    甲午战争之后,日本拿到中国的赔款,开始大力发展海军,之后两次英日同盟特别是第二次,才彻底让日本放开了手脚。

    2020/3/11 17:22:26
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    2楼 冬夜奔雷
    归根究柢就是英国法国科技进步太快! 远远超过俄国科技进步速度, (日本买了英国新战舰, 打赢北洋水师)
    12楼 南沙岂让别疆封
    甲午日本也不算是买了英国新战舰打赢北洋水师,准确说甲午战争日本的战舰比不上北洋舰队。

    日本是在甲午战争中拿到大清2亿3千万两白银赔款后才向英国购买军舰,并师夷长技以制夷吃透了英国的造舰技术,从此走上“氪金之路”对外开始积极扩张,发动二战侵略战争。

    甲午年时,日本吉野号等巡洋舰不也是从英国买的吗?

    而且早就在甲午战争开战前,日本就已经从英国订购了富士、八岛两艘1万2千吨的前无畏舰,火力配备305mm主炮4门,150mm副炮10门,侧舷主装甲带457mm。

    2020/3/8 0:46:24
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    有个问题。

    船政一开始是左宗棠建立的,后来是在沈葆桢的主持下壮大的,这两位左宗棠就不说了,沈葆桢也可以算是湘军出身,最不济也算不到淮军头上吧。

    2020/3/8 0:41:14
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    16楼 当年来客
    日本战败,西方也会继续侵略中国海疆。侵略中国沿海的打算,英德法从来没有放弃过,日本是借了大笔美国贷款,才有钱搞海军。
    多谢指教。

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    2020/2/13 7:19:14
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    日本战败,西方也会继续侵略中国海疆。侵略中国沿海的打算,英德法从来没有放弃过,日本是借了大笔美国贷款,才有钱搞海军。

    2020/2/12 10:13:40
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    11楼 少林高僧
    淮系想放弃内陆,本身就是误国之想。
    多谢指教。

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    2020/2/11 15:15:35
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    10楼 吴永治WW
    此历史要说就说清朝政府后期缺乏武将和用人方面严重缺失,完全是政府腐败造成的。湘军原本属陆军,加上湘人大都辣蛮,当然对收复新疆之能力。而淮军大部属海军,职守海疆,可没有湘军如此泼辣狠蛮。如果当时清延不腐败,战将如云,只要湘军与淮军联合对抗外敌,是不会败得如此之惨,也许有胜利的可能。可能是清朝天数已尽,要遵此大劫而已。
    多谢指教。

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    2020/2/11 15:15:24
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    2楼 冬夜奔雷
    归根究柢就是英国法国科技进步太快! 远远超过俄国科技进步速度, (日本买了英国新战舰, 打赢北洋水师)
    甲午日本也不算是买了英国新战舰打赢北洋水师,准确说甲午战争日本的战舰比不上北洋舰队。

    日本是在甲午战争中拿到大清2亿3千万两白银赔款后才向英国购买军舰,并师夷长技以制夷吃透了英国的造舰技术,从此走上“氪金之路”对外开始积极扩张,发动二战侵略战争。

    2020/2/11 0:35:11
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    淮系想放弃内陆,本身就是误国之想。

    2020/2/11 0:15:09
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    此历史要说就说清朝政府后期缺乏武将和用人方面严重缺失,完全是政府腐败造成的。湘军原本属陆军,加上湘人大都辣蛮,当然对收复新疆之能力。而淮军大部属海军,职守海疆,可没有湘军如此泼辣狠蛮。如果当时清延不腐败,战将如云,只要湘军与淮军联合对抗外敌,是不会败得如此之惨,也许有胜利的可能。可能是清朝天数已尽,要遵此大劫而已。

    2020/2/10 21:37:37
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    此历史要说就说清朝政府后期缺乏武将和用人方面严重缺失,完全是政府腐败造成的。湘军原本属陆军,加上湘人大都辣蛮,当然对收复新疆之能力。而淮军大部属海军,职守海疆,可没有湘军如此泼辣狠蛮。如果当时清延不腐败,战将如云,只要湘军与淮军联合对抗外敌,是不会败得如此之惨,也许有胜利的可能。可能是清朝天数已尽,要遵此大劫而已。

    2020/2/10 21:37:37
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    7楼 AD73
    陆军作战中国当时还有有把握的。再者收复新疆当时举全国之力。除了左宗棠通过胡雪岩筹集的1500万白银。朝廷还下令从各省筹集二千多万白银用于收复新疆的军费。

    再者俄罗斯当时国内的情况也不比中国好多少 。俄罗斯为何最后归还伊犁九城部分土地,实在是因为他们自己清楚自己的军队和国内情况,此时交战,没有胜算。可正在通过明治维新迅速发展的日本可不同了。

    多谢指教。

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    2020/1/21 8:52:31
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    陆军作战中国当时还有有把握的。再者收复新疆当时举全国之力。除了左宗棠通过胡雪岩筹集的1500万白银。朝廷还下令从各省筹集二千多万白银用于收复新疆的军费。

    再者俄罗斯当时国内的情况也不比中国好多少 。俄罗斯为何最后归还伊犁九城部分土地,实在是因为他们自己清楚自己的军队和国内情况,此时交战,没有胜算。可正在通过明治维新迅速发展的日本可不同了。

    2020/1/21 8:26:23
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    陆军作战中国当时还有有把握的。再者收复新疆当时举全国之力。除了左宗棠通过胡雪岩筹集的1500万白银。朝廷还下令从各省筹集二千多万白银用于收复新疆的军费。

    再者俄罗斯当时国内的情况也不比中国好多少 。俄罗斯为何最后归还伊犁九城部分土地,实在是因为他们自己清楚自己的军队和国内情况,此时交战,没有胜算。可正在通过明治维新迅速发展的日本可不同了。

    2020/1/21 8:26:23
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    2楼 冬夜奔雷
    归根究柢就是英国法国科技进步太快! 远远超过俄国科技进步速度, (日本买了英国新战舰, 打赢北洋水师)
    3楼 原民柬
    多谢指教。
    4楼 青城123
    其实是湘军作战坚决,而淮军犹豫所至!
    多谢指教。

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    2020/1/21 8:25:25
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    2楼 冬夜奔雷
    归根究柢就是英国法国科技进步太快! 远远超过俄国科技进步速度, (日本买了英国新战舰, 打赢北洋水师)
    3楼 原民柬
    多谢指教。
    其实是湘军作战坚决,而淮军犹豫所至!

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    2020/1/21 1:46:07
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    2楼 冬夜奔雷
    归根究柢就是英国法国科技进步太快! 远远超过俄国科技进步速度, (日本买了英国新战舰, 打赢北洋水师)
    多谢指教。

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    2020/1/18 7:33:22
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    归根究柢就是英国法国科技进步太快! 远远超过俄国科技进步速度, (日本买了英国新战舰, 打赢北洋水师)

    2020/1/18 3:56:41

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